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ネットワークに関する疑問・質問 Part41 (1002ﾚｽ)
ネットワークに関する疑問・質問 Part41 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/
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116: 110 [sage] 2022/04/01(金) 00:19:18.76 ID:??? >>113-115 皆さま、ありがとうございます。 急に静的ルートを記述することになりまして、しかも/16から/24宛だったので あれ、なんで最後が255なんだっけというところから疑心暗鬼になりました。 そもそもちゃんと理解してないということですね。助かりました。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/116
117: 70 [sage] 2022/04/01(金) 06:35:12.26 ID:??? >>106 70です 106さんのお考えどおりだと思います WXR-6000AX12SのLAN2端子(1Gbps)にマンションの壁からのLANケーブルを指し、 LAN1端子(10Gbps)にPCを、 WAN端子(10Gbps)にNASを接続していますが、 PCでネットも出来るし、PCとNAS間は10 Gbpsで接続できてます しかしながら、PCもNASも、IPアドレスがこれまで「192.168.x.x」だったのが「10.1.x.x」になってしまいました そして、何故かWXR-6000AX12Sの設定で自身のIPの変更や固定が出来ません (これが107の意味なんですか？) ちなみにWAN端子に壁からのLANケーブルを接続し、LAN1端子にPCを、LAN2端子にNASを接続した場合は「192.168.x.x」となります この仕様はどのように解釈すればいいですか？ 特に気にしなくても支障はありませんか？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/117
118: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2022/04/01(金) 07:28:54.57 ID:??? >>117 マンション側の仕様が不明だが、推察するにマンション側コンセントは実質的にホームルータの唯一のLAN口 一般的なホームルータの場合LAN口は複数あるが、マンション側としては複数繋ぎたいならHUBを自分で用意せよ、ということなのかもしれない （部屋ごとにコンセントがあるならば、それが複数のLAN口の一つと思われる） これら仕様は契約もしくは入居時に渡されているはずなので確認すべし あり得ないと思いたいが、マンション全体が一つのLANの場合、致命的なセキュリティリスクが生じていることになる お隣と同じLAN扱いとなっていてはプライバシーもセキュリティもない 早急に仕様の確認をおすすめしたい （セパレートされていれば問題ない） 本題の後半部分については、自室内にルータがないのでマンション側が提供するDHCPサーバに依拠した当然の結果に見える 当然ユーザ（入居者）毎にネットワークは別であると思われるが、振られているIPアドレスから単にセパレート（相互通信を遮られた一つのネットワーク）されているだけかもしれない印象がある セパレートは悪ではないし適切な管理がされていればリスクも生じないが、推奨されるやり方とは個人的に感じない 上限100Mbpsなら数千円の最安価NATでもいいから置きたくなる気分 なお「ちなみに」以降はルータモードなら当然の動作でAPモードでそうなった場合は動作に疑問符が付く http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/118
119: 70 [sage] 2022/04/01(金) 08:29:17.61 ID:??? >>118 3LDKですが、LANコンセントは1個だけです Fingというアプリでみると、保有している機器(と10.1.1.1)しか表示されないので、セパレートされてる状態だと思います マンション(2003年築)は賃貸なのですが、ネットワークの仕様は特に聞いてませんし、契約書類一式確認しましたが、該当するものは無さそうです 大家が90代と高齢らしく(契約時は仲介業者としか対面してない)、ネットワークの仕様を聞いたところで回答を得るのは難しそうです セパレートというのは「10.1.aaa.bbb」のaaaの部分が各部屋で違ってて、aaaの部分が違えば別のネットワークとして扱うって感じでしょうか？ Fingで検出された機器はaaaがすべて同じです ＞セパレートは悪ではないし適切な管理がされていればリスクも生じないが、推奨されるやり方とは個人的に感じない ＞上限100Mbpsなら数千円の最安価NATでもいいから置きたくなる気分 WXR-6000AX12Sを買い換える前はWG2600HP2を使ってました セパレートされてるなら問題ないとは言え、万一マンション側のセパレート体制に問題があった場合を考慮すると、 このWG2600HP2をWXR-6000AX12SとLANコンセントの間につないだ方が無難ってことですね？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/119
120: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2022/04/01(金) 09:57:58.67 ID:??? >>119 仲介業者が用意しているはずでそれを期待できないという異常な状態ならなお安全策を取りたい気分 WG2600HP2はサポートが終了している可能性と、性能・機能過剰なので、中古売価がそれなりであることと現行ホームルータが中古売価に見合う範囲で存在すればリプレイスしたくなるかもしれない ただ現実的選択はWG2600HP2使い回しでしょうね 家庭用の安価なホームルータはサポートもっと怪しいですし それと多重NAT弊害は可能性としてありますが、一般家庭で起こる頻度も高くないでしょう もともとプライベートアドレス振られてますし、一般家庭で一番クリティカルになりやすいゲームも二重NATはだいたい考慮してます どうにもならんというときは2000円以下の安いHUB買ってきて、マンション側-安HUB-WG2600HP2-WXR-6000AX12Sとしてゲーム機だけ安HUBに繋げばいいです http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/120
121: 70 [sage] 2022/04/01(金) 17:55:15.67 ID:??? >>119 入居時、仲介業者はネットのことは把握しておらず、別途契約が必要と説明されましたね 実際にはマンション備え付けのネット回線があり(「さーぱすねっと」というサーパスマンション全戸に設置された回線)、ネット代が浮いて助かりました 仲介業者はそんな感じでいい加減なんで、あまり頼りにはならないかなと ただ、多分さーぱすねっと自体は穴吹コミュニティがしっかり管理していると思います WG2600HP2、購入時はフラッグシップで16000円でしたけど、 今の中古相場をみてみるとせいぜい2500〜3000円程度なので、売却して安物ホームルーターを購入するほどでもないかなと ※1000円くらいは浮くかも知れませんが、手間がかかる上に、(この用途では必要十分とはいえ)低性能なルーターになるのは何となく嫌 WG2600HP2使い回しが現実的と私も思います ゲームはしないのでHUBとかも要りません 心配があるとすれば外出先からVPNでリモートデスクトップをする時ですが、 そもそもグローバルIPが割り当てられてないのでSSTPを使っており、これはルーターとかファイアウォールは簡単に突破できるらしいですので多分支障はないかなと思ってます(ダメだった場合はまた質問するかもしれません) とりあえず マンション側 │1Gbps WG2600HP2 │1Gbps WXR-6000AX12S─(10Gbps)─NAS │10Gbps PC で運用してみますね http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/121
122: 70 [sage] 2022/04/01(金) 17:55:46.42 ID:??? >>120でした http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/122
123: 名無し [sage] 2022/04/01(金) 18:30:44.04 ID:??? 初心者です 横からなんだけど、>>121の接続例だとWG2600HP2が部屋内のIPアドレスを決めるんだよね？ PCとNASでのデータのやりとりってどうなるの？ PC→WXR-6000AX12S→NAS となるの？ それとも PC→WXR-6000AX12S→WG2600HP2→WXR-6000AX12S→NAS みたいに、IPを管理してるWG2600HP2を経由するの？ だとすれば10Gbpsで通信できない気がするんだけど http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/123
124: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2022/04/01(金) 19:10:52.19 ID:??? >>121 以前の構成にWXR-6000AX12SをHUBとして追加しただけの形で、以前の構成との違いは実質PC-NAS間通信だけ10Gbpsになっただけですんでその方が分かりがいいでしょうね SSTPも以前の構成で使われていたようですし さーぱすねっとということで仕様詳細はコミュニティサイトにあると思います https://www.384.jp/member/pc/login.php 入居時にhttps://www.384.jp/member/pc/login/images/pass_img01.jpgが渡されているはずだと思いますが、渡されていない手元にないならhttps://www.384.jp/member/pc/login/forget_passwd.phpから申請すればよいと思います >>123 上 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/124
125: あ [sage] 2022/04/02(土) 00:33:54.52 ID:??? マンションが契約している共用の光回線を使っていて速度に不満がある場合で、個別に別のプロパイダの光回線を契約して使用した場合速度が改善される可能性はありますか？ 結局使う配線が同じなら契約元を変えても遅いのは変わらない…？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/125
126: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2022/04/02(土) 01:07:51.20 ID:??? >>125 戸建てプランが使えるなら一戸建て同等に速度も機能も得られる https://www.google.com/search?q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3+%E5%85%89+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88+%E5%80%8B%E5%88%A5 既設配線利用時は既設配線次第 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/126
127: 70 [sage] 2022/04/02(土) 11:45:26.00 ID:??? >>124 申込みしてみたところ先程電話が来て、これはオーナー向けの情報なので、借りているだけの入居者様にはお知らせできないと言われました また、家庭にルーターをおくことは2重ルーターになるので推奨しないそうです アクセスポイントモードで使って下さいとのことです IPアドレスが10.1.X.Xとなることについては、ルーターによってそう割り当てられますと。 セキュリティについては、ウイルスチェックをしているので大丈夫と言われ、 全体的に要領を得ない回答でした セキュリティについては、ウイルスが怖いと言っている訳ではなく、大元のルーターの設定状況によぅては他の部屋と同じLANとみなされたりしないか不安なんですと伝え、もっと詳しいことを14時に再度連絡してもらうことになりました 聞いておいた方がよいことってありますか？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/127
128: 70 [sage] 2022/04/02(土) 13:12:57.28 ID:??? https://anabuki-m.jp/生活お役立ち/35146/ 同じ穴吹の記事ですが、やはり2重ルーターを推奨しないようです まぁでも適切にセパレートの管理がされていれば(これを相手に委ねなければいけないのが少し心配。でも知識のない自分よりはマシ？)問題ないようですし、マンション側の推奨する通りでいいのかも知れません 10.1.x.xというIPも↓でいうクラスAのプライベートIPのようで、多数のホストにも対応できるタイプのようです https://gigazine.net/news/20180709-192-168-1-1-history/ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/128
129: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2022/04/02(土) 13:20:57.91 ID:??? >>127 二重ルータ非推奨案内は提供側としては当然 サポートコストが確実に上がるので ただこれも建前で、たとえ二重ルータでなくてもNATトラブルは対処してくれないでしょう サービス提供側にお問い合わせ下さい、となります ここでたとえ「なにがあっても他の入居者から私PCへのアクセスは絶対不可能」という言質をもらっても、もしなにか起こったときは当てにできないと思います その言質を文章でくれることもまずないです クレーマーレッテル貼られないように、設定の確認や、一般論として「ネットで調べたらこれLANのアドレスみたいですけど、他の入居者と繋がってるんですか？」などと素人演じてお茶を濁す程度でよいのでは 提供する気がないと言われたらどうしようもないですから すでに対応するだけの機材と知識があるようなので、その不安は自身で払拭できてしまいます >>121運用でよいかと 一応確認ですがhttps://www.384.jp/member/pc/login/images/pass_img01.jpgに相当する情報はもらえたんですよね？ https://www.384.jp/member/pc/login/forget_passwd.php含めて、どう読んでも入居者向けとしか見えませんが、「申込みしてみたところ先程電話が来て、これはオーナー向けの情報なので、借りているだけの入居者様にはお知らせできない」とあるので （https://www.anabuki-community.com/kaiteki/service/surpassnet.html） いやまさかね 「借りているだけの入居者様」というのが… もし>>119の「賃貸」が賃貸マンションではなく分譲マンションの賃貸なら、あなた自身が穴吹工務店と交渉する立場にありません オーナーもしくはその財産を管理している誰かもしくは仲介時にネット完備と謳っていたなら仲介業者が同義上責任がある…はず 仲介時にネットのことが何も言及がなければ、それこそラッキーな話でしかなく、それ以上のことは不可能です （というか、分譲マンションの賃貸でオーナーが90代なら不謹慎ながらいつ死んでもおかしくないので、相続人によっては面倒事になりそうな気がしますが。完全にスレチですがその立場ならそっちが気になってしまいそう） http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/129
130: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2022/04/02(土) 13:25:23.80 ID:??? >>128 ええそのとおり入居者一家族には大きすぎる そこからマンション全体が一つのLANではないかという印象を持ったのです （まあそんなことまずないとは思うんですが） http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/130
131: 名無しさん＠いたづらはいやづら [sage] 2022/04/02(土) 17:09:35.28 ID:??? さすがにポートごとにVLANで分けられてるでしょう VLANで仕切られてるからネットワークアドレスが競合しても問題ないんですね、納得 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/131
132: 名無し [sage] 2022/04/02(土) 19:13:02.67 ID:??? マンションとかホテルの共用ネットワークって部屋ごとにVLANで分かれたとしても、直接接続するのは危険ですよね。 VLANのHUB 側でキャプチャしたりすると共有フォルダやNASも見えちゃいませんか？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/132
133: 70 [sage] 2022/04/02(土) 19:13:41.49 ID:??? >>129 ＞一応確認ですがhttps://www.384.jp/member/pc/login/images/pass_img01.jpgに相当する情報はもらえたんですよね？ もらえませんでした ＞「賃貸」が賃貸マンションではなく分譲マンションの賃貸なら、あなた自身が穴吹工務店と交渉する立場にありません すいません、賃貸マンションと分譲賃貸マンションの違いが分かってませんでした 分譲賃貸マンションですので、私が穴吹とやりとりする立場ではないのですね… 一応その後電話が来て、>>131のいうとおりVLANという仕組みで他の部屋のネットワークとは隔離してあり、繋がることはないとのことでした http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/133
134: 名無し [sage] 2022/04/04(月) 06:32:28.50 ID:??? 自サイトでblock.opendns.comってところからのアクセスが増えてるんですがこれは何ですか？ 字面だけ見るとopendns.comを使っているユーザーが自サイトを見るときにブロックされた、ってことでしょうか？ http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/134
135: 55 [sage] 2022/04/04(月) 17:25:04.08 ID:??? https://www.aterm.jp/product/atermstation/special/ipv6/ipv6_ra_rdnss.html アンドロイドにはこういうdnsアドレス取得のトラブルがあるみたいですが これってv6のぺーじを見るたびにこうなるんですか? v4側のdnsサーバーがv6にも対応していてたりしたら2度目以降は v4の指定サーバーにv6のアドレスでアクセスしたりしないのですか? http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/hack/1644654645/135
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