[過去ﾛｸﾞ] 【ツルバダ】ゲイが語るPrEP 2【pデシコビ】 (1002ﾚｽ)
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1 2022/06/12(日) 10:07:24.32 ID:XCuZ8IfA(1/3)
HIVにかからないようにPrEPをしよう。
PrEPしても、コンドームをしないセックスだと、HIV以外の性感染症にかかるからセイファーセックス
●デイリーPrEP
毎日飲む、効果が出るのに7日ぐらい
ツルバダ、デシコビ
ジェネリック医薬品:テンビルEM、タフェロEM
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep11.png
●オンデマンドPrEP（2-1-1）
セックス前24時間前～2時間前に2錠飲んで、セックス後に最初飲んだ時から24時間後に1錠、48時間後にまた1錠飲む。合計4錠。
ツルバダ （デシコビでのオンデマンドPrEPの試験はまだない）
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep13.png
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep14.png
●注射型のPrEP
1ヶ月もしくは2ヶ月に1回注射する
カボテグラビル
現在申請中
リンク
PrEPの基礎知識｜SH外来(エスエイチ外来)
http://shclinic.ncgm.go.jp/prep.html
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903 2023/02/01(水) 19:53:13.20 ID:smWD1wry(1)
相変わらず幼稚ね
大体裁判沙汰になって困るのはクリニック側じゃないの
デシコビオンデマンドの根拠を説明できないんだから
904 2023/02/01(水) 20:25:35.10 ID:GhA6yruU(1)
>>902
社会経験ないの？
905 2023/02/01(水) 20:49:24.68 ID:abD2MmRl(1)
たぶん大学も行ってなさそう
906 2023/02/01(水) 21:40:31.31 ID:WG6QFxpE(1)
書き込みに釣られてる様にしか見えないけど
一人がね
907 2023/02/02(木) 06:33:50.09 ID:/Oka1HIy(1/3)
デシオン推奨は釣りで済まされないよ
908 2023/02/02(木) 06:36:15.88 ID:1s+Pik4b(1)
>>902
製薬会社や宗教の陰謀説とかクリニック批判まで書いちゃってるのね。
>>690出現を境に「効果が無い」と言い切るのやめて「根拠を示せ」に方向転換してるみたいだけど。
909 2023/02/02(木) 07:38:19.92 ID:74fle1qk(1/2)
>>908
横槍で悪いけど
効果ないは推奨されるデシコビデイリーやツルオンデマンドとの比較が大前提でしょ。
反論できないからって今さら下らん屁理屈捏ねるのみっともない。
910 2023/02/02(木) 07:45:22.03 ID:74fle1qk(2/2)
>>908
ちなみに>>690はかなり勉強不足。
小中学生レベル。
ネタでやってんなら不謹慎。
911 2023/02/02(木) 07:53:48.12 ID:9OvghwvZ(1)
どうしても>>690が効いてると思いたいのはもしかしてアレが渾身の作だったのかw
912 2023/02/02(木) 17:54:55.08 ID:TTcioYWw(1/2)
話題そらしにかかってる様子
前スレ見たら確かにひどいな
913 2023/02/02(木) 17:59:22.84 ID:LgcYKuNt(1)
裁判になればデシコビオンデマンドのエビデンスの有無もはっきりするね！
914 2023/02/02(木) 18:29:50.02 ID:TTcioYWw(2/2)
このスレではそこが問題だが司法や刑事なら問題はそこじゃないがな
915 2023/02/02(木) 19:05:32.68 ID:/Oka1HIy(2/3)
まだ言ってんの？w
司法や刑事ならどこが問題なの具体的にレス番つけて説明してみたら？
916 2023/02/02(木) 19:06:46.40 ID:/Oka1HIy(3/3)
で、裁判に向けて動いてるのは上の何処のクリニック？クリニック名を明言してみて。
917 2023/02/02(木) 19:45:10.41 ID:XTstWp5/(1)
>>914
有効性が確認されていない薬の処方に対する疑義には公共性があると思うけど
当然そこは争点になるでしょ
918 2023/02/04(土) 12:35:41.63 ID:GMBM/dM8(1)
それも知りたい。
ここ見て不安になって買い控えしたり診察行くの躊躇する人が多数出てきたら
オンライン薬局や専門クリニックへの営業妨害的な部分が争点になるのかな。
919 2023/02/04(土) 13:06:21.65 ID:qHyzPlaZ(1)
結局のところデシコビオンデマンドにはエビデンスないんだよね？
未だに出てこないもんね
920 2023/02/04(土) 13:48:41.75 ID:m1gKvlgE(1/2)
一番はHIVになる人が増えること
コミュニティが死ぬ
921 2023/02/04(土) 15:16:58.07 ID:JV+XmHdr(1)
>>918
実害がないから全く争点にならない。
受診しようがしまいが閲覧者の自由。
むしろここでデシコビオンデマンドが一般的な治療であるようなデマを流してもし被害者が出たらそっちは問題になる可能性ある。
あとクリニック関係者を装って幼稚なレス>>620も今後の状況次第では問題になる。
922 2023/02/04(土) 15:26:26.43 ID:m1gKvlgE(2/2)
ツルバダのオンデマンドが二時間後からOKってのは、FTCの血中濃度がマックスになるのが二時間後から来てるみたい
923 2023/02/04(土) 18:16:21.00 ID:WTsOt0+2(1)
>>921
その理屈だとまずはデシコビジェネリックでオンデマンドしている所が罪に問われるのだが
ググると何ヵ所もあるが
司法になると刑事ではデシコビジェネリックでのオンデマンドの効果は争点にならない
威力業務妨害、風評被害で被害届出されたらヤバい
次は民事で訴えられる、まずはかなりの被害額を要求される
そこで書き込みしたのを認めた上で「デシコビジェネリックは効果がない」で争うならそれだけの証拠と証人を書き込みした側が用意しないと
勿論ネットの○○で書いてあるからとかは証拠にはならない
裁判欠席したら相手の要求すべて通った判決出る
弁護士雇い最高裁まで争う覚悟あるなら良いが弁護士費用めちゃめちゃ高いし勝てる見込み無いよ
書き込みして後悔してびくびくしてる人居たら「もう書き込まない」事だね
違うベクトルで書いてもしつこく書き込みしたとされる
以上通りすがりの独り言でした
924 2023/02/04(土) 18:51:16.83 ID:O7qrqQWH(1)
>>921
無知とゆうか突っ込み所満載過ぎるけどとりあえず
治療
じょないわよ
それも解らないで蘊蓄垂れちゃ駄目よ
少なくとも治療じゃないってのを他の住民は知ってる
あなた以外はね
925 2023/02/04(土) 21:49:03.43 ID:FlOfOlnm(1)
https://i.imgur.com/YJWo3eM.jpg
926 2023/02/05(日) 00:25:11.25 ID:3F3HUi93(1/3)
>>932
馬鹿も休み休み言えw.
927 2023/02/05(日) 00:31:42.94 ID:3F3HUi93(2/3)
>>924
揚げ足取り乙
過去の書き込みを見て予防だと理解してない箇所があるのか？
928 2023/02/05(日) 09:34:16.84 ID:7yrGL4wT(1/2)
>>923
悪魔の証明求めちゃってるじゃんw
929 2023/02/05(日) 10:01:05.71 ID:eRTXW1lL(1)
しかも通りすがりとかw
930 2023/02/05(日) 12:04:31.72 ID:JT1M7tQp(1)
新しい毎日を～
931 2023/02/05(日) 12:21:35.82 ID:CXxPEycn(1)
>>928
何処がそうなのか書いて
932 2023/02/05(日) 13:06:50.11 ID:Daj4R9lk(1)
>>931
https://evineko.com/med/devilsproof/
933 2023/02/05(日) 13:26:17.27 ID:7yrGL4wT(2/2)
有効性が確認できてないのは事実だよね
だからこそ>>925 「デシコビなどはオンデマンドでは使用できません」となってるわけで
934 2023/02/05(日) 14:25:59.94 ID:3F3HUi93(3/3)
>>931
で、どこのprep先進国でデシコビオンデマンドが一般化してるのー？
935 2023/02/06(月) 00:33:47.81 ID:g6EE9zXZ(1)
落ち着いて問題を整理すると皆が議論にしているのはデシコビオンデマンドでのオンデマンドの有効性
あたしそれをしている病院に何ヵ所か電話、ライン、メールて無料相談したのよ
そしたら全て出来る、きちんとしたエビデンスも有ると回答有った
それが何かを聞いたら医師の診察を受けたら回答してくれると言われたわ
そこまではしていないけどhivの医学博士がやってる以上根拠は有るんでしょうね
やってない所に何故しないか聞いたら骨や腎臓への負担を考えてとゆう所とデシコビジェネリックではオンデマンドの効果がまだ立正されてないからの答え
医師の方が考え別れているからあたした達も混乱する
これからは皆仲良く話していきましょ
936 2023/02/06(月) 03:47:04.52 ID:kb1PHGtW(1)
要するにデシコビオンデマンドの有効性を示す根拠は出せないのよね。
デマを流してごめんなさいしないと誰も仲良くしないわよ。
あと頭のおかしい虚言についてのソースは？
どこの国でデシコビオンデマンドが予防のスタンダードになってるの？
逃げきれなくなったから仲良くしたいなんて頭おかしすぎ。
937 2023/02/06(月) 04:22:06.67 ID:QZzZAcYX(1)
またソースソースか
台所行けよ
舐めとけw
938 2023/02/06(月) 10:50:07.42 ID:brebPzp3(1/2)
オンドマンド自体がフランスの小規模な臨床試験一例のみなのよね
だからアメリカでは非推奨
ほんとはデシコビデイリーが一番なんだろうけどそこまで頻繁にやらないし悩むところだわ
939 2023/02/06(月) 11:43:29.83 ID:n9Rr8Ffr(1)
>>938
そのフランスの臨床試験で結果はどうだったの？
英語圏のサイトにはデイリーと同等の効果は得られないって書いてあったけど。
940 2023/02/06(月) 14:22:00.76 ID:brebPzp3(2/2)
>>939
ネット情報ではデイリーと変わらない結果って書いてあるけど詳しくは分からないわ
941 2023/02/06(月) 16:12:00.31 ID:xwGRtNCE(1)
>>940
デイリーと変わらないならデイリーの必要性ないわよね。
フランスの臨床試験結果ってどっかに英語でおちてる？
942 2023/02/06(月) 17:03:20.44 ID:Q610klko(1)
>>941
論文はこれみたい
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa1506273
女性とかはデイリーのみだから一応意味はあるんじゃない？
まあデイリーならみんなデシコビ使うだろうけど
943 2023/02/12(日) 09:39:18.34 ID:JYFyzdkh(1/12)
このスレもうすぐ千だからそこまで適当に書き込みして落としてもう新スレ立てないでおきましょ
助かる人居るかもだし
944 2023/02/12(日) 09:40:31.04 ID:JYFyzdkh(2/12)
今日は昼からパチンコでしょうぶしてくるわ
945 2023/02/12(日) 10:25:37.39 ID:JYFyzdkh(3/12)
去年数十万プラスだったのがもうその半分消えた
946 2023/02/12(日) 10:27:06.02 ID:JYFyzdkh(4/12)
機種はハイミドル
リゼロが面白い
ライトならシンフォギアね
947 2023/02/12(日) 10:28:24.88 ID:JYFyzdkh(5/12)
デートする相手欲しいわ
温泉旅行したい
948 2023/02/12(日) 10:29:53.15 ID:JYFyzdkh(6/12)
このスレ皆が消えてしばらくたつしsageで書いてるから誰がみつけてどんな書き込みするかしら
949 2023/02/12(日) 10:31:05.15 ID:JYFyzdkh(7/12)
一週間書き込み無いって初めてだもののね
こっそり見てる人居るかしら
居たら書き込みして
950 2023/02/12(日) 10:56:46.36 ID:K1DeGCrO(1/3)
今は大海が甘いらしいぞ
俺は打たんけど
951 2023/02/12(日) 11:03:27.15 ID:K1DeGCrO(2/3)
4月のダンバイン打ち倒したいから俺はしばらく貯金する
952 2023/02/12(日) 11:08:33.74 ID:6pVS7Kgm(1)
念のため早めにスレ立て
【ツルバダ】ゲイが語るPrEP 3【デシコビ】
2chｽﾚ:gay
953 2023/02/12(日) 11:34:47.35 ID:K1DeGCrO(3/3)
>>952
おつー
954 2023/02/12(日) 11:35:41.56 ID:vDeavNRc(1)
新スレ立てるなよ
助けたかったから埋めに入ったんだろうしな
書き込みしなきゃ落ちるが
955 2023/02/12(日) 11:42:46.26 ID:JYFyzdkh(8/12)
海はまったりすぎなのよね
そういや同性愛スレでとあるパチンコチェーン店社長のゲイ息子の話で盛り上がった時期あったわ
二十代半ばでこずかい月500万
取り巻き連れてフェラーリやランボルギーニで堂山のあの細い道を見せびらかす為爆走、見たことある人も居るかと
ある年上ゴーゴーに入れ込みマンションにベンツ買い与えていたわ
956 2023/02/12(日) 22:43:09.07 ID:JYFyzdkh(9/12)
あら書き込み無いわね
デシコビジェネリックを最先端hiv研究所の博士がしているから効果はちゃんとした根拠有るで終結
957 2023/02/12(日) 22:43:46.36 ID:JYFyzdkh(10/12)
どこも大体Prepジェネリック１ヶ月分が6500～8000円程度+診察代
レインボークリニック
https://rainbow.clinic
KARADA内科クリニック
https://sti-check.com
石神井公園駅前えんじゅ内科クリニック
https://www.enju-clinic.com/injection/
パーソナルヘルスクリニック
https://ph-clinic.org
プライベートケアクリニック
https://pcct.jp
958 2023/02/12(日) 22:47:59.64 ID:JYFyzdkh(11/12)
>>921
は>>620
の書き込みで何故医療関係者が問題になるん？
かかれている業者は事実に反するだろうから威力業務妨害や誹謗中傷にあたるけど
959 2023/02/12(日) 22:49:23.91 ID:JYFyzdkh(12/12)
まさか偉そうに書き込んでアンカーミス？
スマホ使いなれていない年かな
960 2023/02/13(月) 04:42:55.22 ID:TrkHTWMv(1)
>>956
どこの研究所か言わないと意味ないよ
存在するならだけどね
961 2023/02/13(月) 05:52:31.62 ID:M2mOvV/k(1)
最先端hiv研究所…
962 2023/02/13(月) 14:02:46.84 ID:DE7yhRrf(1/2)
やっぱりツルバダにしとくか
963 2023/02/13(月) 19:32:10.17 ID:vrfJeKiD(1)
あたしツルバタのジェネリック飲んで副作用でセックスどころじゃなかったわ
せっかく超タイプのガチムチとの約束を理由つけてキャンセルよ
あの副作用耐えれないからボトルごと捨てた
薬に慣れて耐えれる様になったらなったで体が心配よ
体質にもよるでしょうけどあんなに体がおかしくなるなら腎臓や骨の検査定期的にしなきゃいけないのも解る
964 2023/02/13(月) 19:59:54.96 ID:DE7yhRrf(2/2)
デシコビオンデマンドが可能ならそれが一番なんだけどね
最先端hiv研究所の試験結果が現実に存在するなら良かったんだけど…
965 2023/02/14(火) 21:25:33.61 ID:J248J6aX(1)
>>963
ツルバダは寝る時に飲んでると副作用が軽くなるよ
966 2023/02/14(火) 21:43:15.95 ID:bEqPMjke(1)
その時の副作用より後から来る副作用が怖いわ
透析になった人知ってるし
967 2023/02/15(水) 12:32:30.86 ID:kFdbjlbW(1)
たしかに
せっかくツルバダ買ったけどどうしよう…
968 2023/02/15(水) 15:38:36.16 ID:ysEmEtnp(1)
オンデマンドならまだましかも？
あたしはヤる頻度が少ないからデイリーの必要なく、ヤる時だけ飲むオンデマンドなの
これなら体への負担もデイリーよりは軽いかなと思ってるんだけどね
969 2023/02/15(水) 19:46:50.32 ID:M0NqfllI(1)
オンデマンドでも副作用は一緒よ
あたし２錠飲んで体全体が変になりそうな感覚だったわ
めまいや吐き気するし
それらが無いならやっても良いでしょうけど３ヶ月に一度骨や腎臓検査しないといけない
通院で処方されてるならそこでやってくれるでしょうけどオンライン診察では出来ないわよ
かといって普通に病院行ってツルバタジェネリックでプレップしてるから検査してなんて言えないし保険も効かない
病気じゃないからね
保険が効くのは重大な副作用出てからよ
970 2023/02/15(水) 21:42:37.09 ID:cvBms8T6(1)
あたしも2錠飲んだら、駐禁切られたわ。恐ろしい
971 2023/02/15(水) 21:55:28.53 ID:5ueIwNu3(1)
↑それは2錠飲んで気分悪くなり車内で休んでいたら駐禁切られた
でいいかしら
972 2023/02/15(水) 22:25:18.68 ID:KC5INmvL(1)
確かに飛躍しすぎて分かんないわ笑笑
973 2023/02/17(金) 12:57:03.70 ID:Tt1R8FaM(1)
あたしも気が付いたらサウナで種壺になってたわ。あれは副作用ね。恐ろしい
974 2023/02/17(金) 13:05:06.04 ID:tjzQ8dtA(1)
Prepしてても定期的なHIV検査が大切ね
975 2023/02/17(金) 19:38:12.53 ID:tcZPARLu(1)
あたしは知り合いがツルバタジェネリックのオンデマンドで一生ものの副作用食らったからデシコビジェネリックでオンデマンドだわ
医師にしつこいぐらい効果や根拠を聞いたわ
納得したからそれを選んだ
これでなったら諦めるわ
副作用で体壊す方が怖い
976 2023/02/17(金) 20:07:17.32 ID:YtnZV/GD(1)
話してる最中に白眼剥いたりするのね
977 2023/02/17(金) 20:44:33.95 ID:bXKs71y8(1)
>>975
どのくらいの頻度でオンデマンドしてらしたの？
月2回くらいはするから怖いわ
978 2023/02/17(金) 21:08:23.29 ID:I31xL40G(1)
知人もそれぐらいと言ってたわね
だから4錠で済むオンデマンドにしたとか
ただ３ヶ月に一度しなきゃいけない検査しなかったんよ
大丈夫でしょとか言って
それが会社の健康診断で引っ掛かって発覚
自覚症状全く無かったけど既に手遅れってパターンよ
身近にそんなのが居たからあたしはデシコビジェネリックよ
これでオンデマンド出きるかがここで議論されてるけどオンライン診察でその様子を別のスマホで撮影しながら専門医にしつこく聞いたわ
後で聞き直す為に撮影したけど
全て自己責任でやる事ね
979 2023/02/17(金) 21:16:14.83 ID:Pyzj6AWq(1)
>>978
最後の1行が全てよね
980 2023/02/18(土) 06:00:46.00 ID:y6tLf/u4(1/2)
>>975
タチですかウケですか？
オンデマンドは何時間後からセックスはしてるの？
981 2023/02/18(土) 06:01:51.75 ID:y6tLf/u4(2/2)
次スレ張っとくわ
【ツルバダ】ゲイが語るPrEP 3【デシコビ】
2chｽﾚ:gay
982 2023/02/19(日) 20:13:30.70 ID:BmE9bu6R(1/2)
デイリーprepしてるんだけど、オナラが多くて臭い
副作用なのかしら？
983 2023/02/19(日) 21:34:42.63 ID:T/vt+Ir5(1)
いいえ。貴女の個性よ
984 2023/02/19(日) 21:38:44.31 ID:PnnXcFeC(1)
乳酸菌サプリも一緒に摂ってみ？
985 2023/02/19(日) 22:20:50.45 ID:9zAqRDRT(1)
今日はハッテン場で3人に生中出しされたわ
めちゃくちゃ気持ちよかったけど、オンデマンドだから明日と明後日、忘れないように1錠ずつ飲まなきゃね
986 2023/02/19(日) 23:11:53.79 ID:BmE9bu6R(2/2)
ビオフェルミンとエビオス飲んでるわよ
prep始めてから臭いオナラが増えたわ
部屋だとブーブーしちゃって空気清浄機がお怒りよ
987 2023/02/20(月) 07:04:18.60 ID:p7nFaUEe(1/2)
加齢もあるわよ屁が臭くなるの
988 2023/02/20(月) 07:04:42.04 ID:p7nFaUEe(2/2)
野菜が少ないときも臭いわ
989 2023/02/20(月) 19:51:45.66 ID:e43IRURJ(1)
>>980
その時々でちがうとかいってたわね
ただ飲んだ後に副作用酷くてｴｯﾁ中逆に苦しかった事も少なからずあったとか
hivにはならなかったけどあんな事になるなんてね
どんな事になったか詳しく書けないけどツルバタジェネリック使うなら定期的な骨や腎臓検査しなきゃいけないってだけで副作用強いのは解るでしょ？
990 2023/02/21(火) 07:22:53.50 ID:rvyOfbjx(1/2)
>>986
納豆、漬物、ヨーグルト、お酢
これでだめなら水溶性食物繊維粉末も
991 2023/02/21(火) 07:23:57.81 ID:rvyOfbjx(2/2)
>>989
ツルバダじゃなくてデシコビの方の話を聞きたいです
992 2023/02/22(水) 20:08:15.44 ID:uK4zGLgP(1)
別に話す事無いわよ
オンライン診察のプレップがはやりだした一昨年にあたしもやりだした
そこではデシコビジェネリックでもオンデマンド出来ると言うからそこ(オンライン診察もしてる病院)で始めた
無くなるとまた検査して購入、デシコビジェネリックでオンデマンドは専門の知識持った医師が大丈夫と言うからそうしてる
その最中ツルバタジェネリックでオンデマンドしていた知人が副作用で大変だとの話が舞い込んだって事よ
ツルバタジェネリックでプレップしている所は必ず定期的な検査が必要と書いてるでしょ、デシコビジェネリックでは書いてないけど
副作用無いならあたしもツルバタジェネリックにしていたかもだけど飲んだ後の副作用キツいとか３ヶ月に一度は色々検査必要とか有るからデシコビジェネリックでオンデマンドを選んだ
生でしていて陰性よ
まぁあたしはこうしたって話
最後に決めるのは己よ
993 2023/02/22(水) 22:37:17.55 ID:dQQ/iZ1f(1)
ちゃんと国内で用法が承認されてから使いなよ
994 2023/02/23(木) 17:02:30.80 ID:lABlmfuX(1)
ツルバダジェネリックはエビデンスがあるみたいだけど、デシコピはあるのかしら？
995 2023/02/23(木) 17:26:37.28 ID:4V1sBq66(1)
オンデマンドの話よね？
今のところはないわよ
996 2023/02/23(木) 18:22:00.57 ID:cFQXn0Xf(1)
専門医は有ると言ったな
だから副作用怖いからデシコビジェネリックでオンデマンド
ツルバタ使おうがセーフでしようがなる時はなる
自己責任で行えばよいんよ
997 2023/02/23(木) 18:29:45.51 ID:SkOBeJak(1)
>>992
デシコビで以下を知りたいです
オンデマンドは何時間後からセックスはしてるの？
998 2023/02/23(木) 18:37:40.32 ID:wqOG8zXY(1)
>>996
デシコビオンデマンドの効果はあるけど十分なのか否かどの程度の効果があるのか分からないのよね
でも一度感染したらアウトのHIV予防としてはそれじゃ本末転倒なのよ
999 2023/02/23(木) 18:58:32.23 ID:Tgr5lp+6(1)
あら？ツルバダデイリーじゃいけないのかしら？
1000 2023/02/23(木) 22:19:30.25 ID:FEpBBe9F(1)
したらデシコビでもツルバタでもオンデマンドで効果あるがセーフでしても同じ
なりたくないならセックスしない事ね
1001 1001 ID:Thread(1/2)
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1002 1002 ID:Thread(2/2)
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