[過去ﾛｸﾞ] ふたなり歴史学 [無断転載禁止]©bbspink.com (66ﾚｽ)
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8: 2018/09/21(金)16:31 ID:??? AAS
森の妖精のはなしって90年代だっけ？
かなりエポックメイキングだと思ったんだけど
売れたみたいだし
9(1): 2020/12/14(月)14:45 ID:alOlr9HV(1) AAS
俺の初ふたなり作品遭遇は「奴隷戦士マヤ（1987）だった
10(1): 2020/12/17(木)15:27 ID:OM50RDSX(1) AAS
私は
パレード パレード
そして目覚めのはじまり
ステンレスナイト
11: 2020/12/17(木)21:35 ID:??? AAS
>>9-10
そういう話題はこっち
なにがきっかけでふたなり好きになった？ [無断転載禁止]©bbspink.com
2chｽﾚ:futanari
12(1): 2020/12/18(金)17:46 ID:??? AAS
ネット以前以後、ふたけっと以前以後で分けたほうがしっくりくるような
覇権とった作家で分けるならこのどんととか町野変丸とか真北葵とか
13(1): 2020/12/18(金)22:08 ID:ciNyoABY(1) AAS
>>12
変丸はふたなり歴史の節目とするにはフリーキー寄り過ぎるかもな。
尿道から腕突っ込んで金玉交換とか。
あと今どこいってんだろ。
当時の価値や評価からすると、奴隷戦士マヤがアニメ化されたあたり、故このどんと、だと思う。
（ステンレスナイトはそのあとかな
14(1): 2020/12/19(土)02:17 ID:??? AAS
>>13
今でもふたなりもの、フリーキーなの多いじゃん
すーぐスカや奇形に走る絵師いくらでもいるし
その走りだろ
15: 2020/12/19(土)04:44 ID:Ltgc0K/h(1/6) AAS
>>14
フリーキーもふたなりの本質の一つとすると節目か。
確かに有りかもな。
それぞれの年代の代表的なふたなり作家って誰だろうね。
みさくら、RATEとか
16: 2020/12/19(土)05:08 ID:Ltgc0K/h(2/6) AAS
ふたなりスレ184(玉禁)から歴史ぽい事言ってたレス一連を転載
181(1):名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 2020/10/29(木) 00:25:59.20
Ul12pH6h0
＋
とりあえず始祖という意味でいえば奴隷戦士マヤが我々の知るふたなりの原典だろう
発想としてはもっと昔からあるが、アニメや漫画の世界でふたなりが"発見"されてジャンルとして定着するきっかけになった
同時代のエロアニメのトレンドも考えると、何としても画面に男を出したくないという強いモチベーションがあったことは想像に難くない
客が共感しやすい男性的な性感表現を盛り込みつつ男を排除できるという意味では、発明と言っても良い新たなソリューションになった
それまでのふたなりは、どちらかといえば生命の完全性や逆に歪な存在をわかりやすく説明するための形象的な特徴にすぎない事が多かったので、
まず身体的特徴ありきという意味でのふたなりは画期的だった
省20
17: 2020/12/19(土)05:10 ID:Ltgc0K/h(3/6) AAS
歴史レス転載続き
187(2):名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 2020/10/30(金) 13:44:26.07
dWZv5mPg0
(1/2)
＋
じゃあ簡単に
同人そのものの存在自体が知られてなかったしインターネットは
まだ個人間のパソコン通信の一形態くらいにしか捉えられてなかった
94年くらいからネットの爆発的な普及にあわせてニフティとかで上げられてたふたなり絵が流出して
同じように同人も同人誌をあげるサイトがポコポコ出現して知られていった
省11
18: 2020/12/19(土)05:13 ID:Ltgc0K/h(4/6) AAS
歴史レス転載続き
188:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 2020/10/30(金) 17:19:22.50
7ycu7jYA0
(1/2)
＋
みさくら時点ではもうメジャージャンルだろ
189:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2020/10/30(金) 17:28:01.56
q3xAUsSj0
(2/4)
＋
省16
19: 2020/12/19(土)05:15 ID:Ltgc0K/h(5/6) AAS
歴史レス転
191(1):名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2020/10/30(金) 20:57:26.30
q3xAUsSj0
(3/4)
＋
>>190
Wikipedia見直してみた。
フラミンゴ -2000/8 後継誌 アイラ -2002/6
ふたなりが多いというよりはアブノーマル寄りが多い、が合ってるかもな。TRUMPの電脳学園EDEN（ふたなりワープホールセルフ姦）がこの流れで掲載されていて個人的にお世話になりました。
今で言えばクリベロンあたり？
省19
20: 2020/12/19(土)05:16 ID:Ltgc0K/h(6/6) AAS
歴史レス転載ラスト。
195(1):名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2020/10/31(土) 00:11:39.96
DIce7efo0HLWN
(2/2)
＋
>>191
私はアンリアルだと思う。
196:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 2020/10/31(土) 05:19:58.12
6W+5Y1N60HLWN
＋
省5
21: 2020/12/24(木)22:46 ID:??? AAS
これは興味深いな、転載感謝
みさくら＝ハースニールはロゴにも書いてある通り、Since1999なのでギリギリ黎明期
ただし嘘か本当か、wikipediaのみさくらなんこつの項目にはこう書いてある
> 雑誌でメンバー募集をしていた同人サークルに参加。
> たまたま、そのサークルがふたなりを扱った18禁同人誌をメインで作っていたため、
> 同人業界の事を何も知らずこの世界に飛び込んだみさくらは
> 「同人活動＝エッチなふたなり漫画を描くこと」と勝手に思い込み、両性具有（ふたなり）を扱った創作活動に没頭する。
漫画みたいな話だが、とにかくその時には既にジャンルが確立していた事が分かる
あと個人的に、特にネットでのふたなりの歴史と言えばNDRは無視できない存在なのかな、という疑問がある
ふたなりエロ小説をメインとした個人サイトで、早々に閉鎖してしまったのだが
省2
22: 2021/01/13(水)12:03 ID:??? AAS
90年代初頭ってMｒレディブームとかこち亀の麻里愛とか、あそこらへんが出てきた頃で、
やはりそこら辺が分岐点なのだろうな
ふたなり性癖A-10史観
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
23: 2021/01/15(金)23:57 ID:??? AAS
93年の一般ラノベでふたなりを扱ったファンタジー作品
ひかわ玲子『闇の守り』
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
これ、リアルタイムか少し遅れたくらいのタイミングで読んだ記憶があるけどふたなりクラスタでほとんど話題になった記憶がない
けっこう面白かったし、それなりにエロシーンもあるのだがな
24: 2021/01/16(土)01:44 ID:??? AAS
どちらかというと女性向け寄りのふたなりってか両性具有だからでは
25: 2021/01/16(土)18:12 ID:??? AAS
まあそうなんだけど、普通にシコれたからなあ
もう少し時代が違ったらここまで黙殺される作品ではなかったろうに、というのが惜しまれる
26: 2021/02/01(月)14:48 ID:??? AAS
確かにその頃って「ふたなり」じゃなくて「両性具有」だった記憶。
淫獣シリーズとかで被害者女性が生やされたりとか
女性だと思われてた主人公が実は男のモノもついてたり
ヒロインに誘われた男主人公が誘いを断る口実がソレだったり。
女性と思われてた敵キャラを倒してみたら
実は両性具有キャラだったから女を殴ったわけじゃないよとか…
27: 2021/04/15(木)03:01 ID:??? AAS
昔からあるジャンルだけど、日本においては『奴隷戦士マヤ』が大きな契機になったと思う
そのへんから、後に続く「ペニスの生えた女ってエロいよね」感を前提とした創作物が増えた
それ以前は半陰陽といえば神秘的だったり超人としてのモチーフとして扱われていたものが多かったと思う
女性への異性愛がベースになっているから、オーガズム表現に不要なキンタマは外見上ついていないのが普通だった
一方、西洋においては同性愛への迫害を回避したり、同性愛的な欲望と社会通念との折り合いをつけて性癖を満足させるための方便として女に見える男（シーメール）があり、それをベースにふたなり文化が日本から輸入され定義された
だから西洋ではフタナリと言えばキンタマが露出してるのが普通だし、未だに女性器の無いシーメールをフタナリとして扱っている事例も少なくない
彼らにとってみればパッと見で女性に見えればfutanariだということで、一応区別はそれてるんだろう
ネットが一般化して海外の海賊版サイトや二次創作サイトに日本製の作品が集合されるようになり、そこに日本人ユーザーがアクセスしはじめると、日本におけるフタナリ感がカオスになりはじめ、現在に至る
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