[過去ﾛｸﾞ] 大阪の都市計画について語るスレ Part366 (1002ﾚｽ)
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489(1): S.U.(大阪府) 2024/08/17(土)13:55 ID:CNXqxMap(20/24) AAS
京葉線よりははるかに近いで
490: (ジパング) 2024/08/17(土)13:58 ID:bJY94/Pn(11/16) AAS
>>489
やっぱりそうなのか
491: (ジパング) 2024/08/17(土)14:03 ID:bJY94/Pn(12/16) AAS
調べたら京葉線より100メーター弱ちかいみたいですね。
でもやっぱりスーツケースにはものすごい遠いというのはまちがい無い遠いますね。
関空の滑走路3本目の話が将来でるならその分の投資を神戸の滑走路２本目にしたほうがよほど良い
そもそも滑走路は1本目からセミオープン以上なえあ2本目増やすと一気にキャパが増えますが、２本から3本目はセミオープンやアングル配置ではあんまりキャパが増えないんですよ。
492: (ジパング) 2024/08/17(土)14:07 ID:bJY94/Pn(13/16) AAS
そもそも東京も羽田と成田があるのだから、伊丹の発着の方向を北側のみに制限して梅田の高さ制限を制限して、神戸にNYやロンドン便を集めるべきです。
今、NYやロンドン便の枠があっても週3本しかもらえないのは明らかなので、それなら競争力のある位置の神戸空港に投資したほうがいい。
今の関空だと西日本の多くの位置だと地元の空港から羽田に直行して１日数便あって到着時間も選べる羽田にいったほうがいいので関空ではビジネスユースで競争できない。
493: (ジパング) 2024/08/17(土)14:21 ID:bJY94/Pn(14/16) AAS
したらばに国策でNYロンドン便が消えたいってるやつがいて悲しくなる
関空の初期にどれだけ利用者特に国際便が少ないか
NY関空便は一回台湾の航空会社がチャレンジしたけどすぐに撤退して行ったのに
国策な訳あるかという
めちゃくちゃ利用客少ないからなくなって、さらに外国のキャリアも参入したけど赤字で撤退したのが関空NYなのに
あんな和歌山みたいな位置につくるからだとしか言えない
西日本の多くの場所にとって地元の空港から羽田に行ってそこから１日3便とかあるうちの好きな便に乗ったほうが荷物から何から何まで楽なのに
新幹線の軸からも在来線の軸からも外れ過ぎてる
494: (ジパング) 2024/08/17(土)14:25 ID:bJY94/Pn(15/16) AAS
>関空からNYロンドン直行便が消えたのは国策(近畿衰退・一極集中誘導政策)かそれとも立地かって話だけどこれは国策が7～8割、交通の便含む立地が2～3割ぐらいでしょうね
関西がこのレベルの認識で切迫感がなくてNY便がなくなった理由も理解出来ず対策も数十年うたなかったから企業が東京移転するんだなと思った
関空のアベノミクス以前の利用客数みて黒字になると思う方が不思議
台湾のエアラインが挑戦してすぐ逃げてったのに
そもそも羽田の国際化が決まってるのに関西が国際空港をほぼ和歌山に作ったらそりゃこうなるよとしか
495: (東京都) 2024/08/17(土)14:30 ID:d05Cv3x9(1) AAS
ここでコソコソ書いてないでしたらば板で書けば？前の癇癪持ち独裁管理人じゃなくなったしそれぐらいなら消されないよ
街作り・都市計画・都市開発板
したらば板:travel_11562
大阪の都市計画について語るスレ Part369
したらばｽﾚ:travel_11562
中日本の都市計画について語るスレ Part369
したらばｽﾚ:travel_11562
496: タコ焼(ジパング) 2024/08/17(土)14:32 ID:bnLTJisA(1/4) AAS
>>428
関西は米軍基地負担をしとらんのが問題やでな
そやから伊丹は米軍基地化したらエエがな
阪神間をオスプレイが飛び捲るようになるんや
497: タコ焼(ジパング) 2024/08/17(土)14:34 ID:bnLTJisA(2/4) AAS
>>438
そやろ
中東言うたら忘れてならんのがクルド人や
世界的に住みやすい大阪にはジャンジャン移住したってな
関東人みたいに邪魔臭い事は言わへんで～
498: (ジパング) 2024/08/17(土)14:48 ID:bJY94/Pn(16/16) AAS
東京に本社機能移したのを戻させるには最低限ロンドンやNYとの直行便もないところに戻れるわけがない
ベンチャーも同じく、海外からのエンジェル投資とかを得るためにも欧米便の多い空港の近くでしか起業できない
そうなると関西に最低でもNYとロンドンは無いと話にならない
やっぱりそのためには京阪神都市圏にちかくて、新幹線や在来線の軸に近い神戸空港を欧米便の拠点にするしかない
499(1): S.U.(大阪府) 2024/08/17(土)14:50 ID:CNXqxMap(21/24) AAS
3000mは必要やで
500: (ジパング) 2024/08/17(土)14:55 ID:HGupBJjU(1/6) AAS
>>499
だから神戸に第２滑走路を3000m以上で作る他ない
アジア便の拠点は関空、欧米と国内線は神戸ってわければやりやすい。
どうせ日本の空港使用料はシンガポールやインチョンと較べてたかいし、頻度もNYもロンドンも１日最大１便が限界だからハブ機能は実質ライバルが強すぎて期待できないから欧米とアジアで分けて損害はないし
関西に本社機能を戻すにはそれしかない
それかあるいは伊丹の拡張か
501(1): (ジパング) 2024/08/17(土)15:02 ID:HGupBJjU(2/6) AAS
>でも関空が最初から今の神戸空港の位置に建設されてたら欧米便の撤退も史実よりはいくらか抑えられてたと思いますよ
>その代わり泉州・和歌山(紀北)の衰退が史実より悲惨な事になってたでしょうけど
でも大阪から東京への本社移転の最後のだめ推しはNYロンドンがなくなったことだと思いますよ。いくら愛着があったとて、ライバル他社とくらべて海外展開や商談に圧倒的不利
ですから
だから関西全体は確実に神戸を国際空港にしたほうがよかったに決まってます
伊丹廃止か、少なくともかつての羽田のように発着を北側だけに制限して都心上空を禁止すれば梅田は高層ビル立て放題ですし、そこに世界の外資の支社やベンチャーが集まった未来はあったとおもいます。そうすれば結果的に泉州紀州も競争力を持ったとおもいますよ。
何より全ての拠点が新大阪と梅田に近い場所で完結しますから。
502(1): S.U.(大阪府) 2024/08/17(土)15:02 ID:CNXqxMap(22/24) AAS
神戸の第二はさすがに無理と違う？東西250mずつ伸ばすんが現実的かな
503(1): (東京都) 2024/08/17(土)15:05 ID:ute967gV(1) AAS
>>501
だからコソコソやってないでしたらば板で反論せえや
その内容なら消されへんて
街作り・都市計画・都市開発板
したらば板:travel_11562
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504: (ジパング) 2024/08/17(土)15:06 ID:HGupBJjU(3/6) AAS
>>502
羽田の超難工事と比べれば全然簡単ですよ
河川の流れまで計算して一部をステンレスの桟橋にしないといけない難しい工事でしたから
505: (ジパング) 2024/08/17(土)15:07 ID:HGupBJjU(4/6) AAS
>>503
管理人が誰かっていうプロフィールも出てないのが嫌すぎる
506: (東京都) 2024/08/17(土)15:10 ID:L1nnQoMy(1) AAS
今の管理人さんは普通の人ですよ
普通の社会人らしい
前の管理人さんは癇癪持ちでかなり短気で辟易してましたが今の管理人さんは割と寛容ですよ
2年くらい前の移転時の初代管理人は言論統制志向の独裁バカで最終的には打倒された
507: (東京都) 2024/08/17(土)15:12 ID:dzrIuip+(1) AAS
細かいプロフィール出すほどの勇気は無いんでしょうどこの誰が見てるか分からんのに
508: (ジパング) 2024/08/17(土)15:20 ID:HGupBJjU(5/6) AAS
>個人的には先に関空作ってその後神戸空港建設という史実の流れで良かったと思います
>危機感持つきっかけにもなったわけだし、南大阪和歌山の衰退に歯止めをかけつつダブル国際空港を実現する流れになったわけだからね
しかしその結果関西からNYやロンドンに行けなくなって本社移転が加速したんですよ。そして30年経った今でも無いという。
>神戸空港の国際化は可能なら前倒しすべき
それはその通り。万博が2025なのになんで2030年まで定期便が作れないのかという
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