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祝!みなとみらい開発絶好調で横濱超楓葉【119】 (1002レス)
祝!みなとみらい開発絶好調で横濱超楓葉【119】 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/
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413: 名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング) [] 2023/02/18(土) 14:01:34.80 ID:/Fl9jAPG 北陸も少なくとも石川(加賀・能登)と福井(越前・若狭)は畿内政府の管轄だった 畿内政府下とも関東政府下ともはっきりしないのグレーゾーンだったのが新潟・長野・駿河・遠江・富山 ただし富山と遠江はどちらかと言うと畿内政府だったみたい 伊豆や山梨は完全に関東政府管轄だった http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/413
414: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2023/02/18(土) 14:19:25.74 ID:INOQlFMR スーパーも中四国本社のゆめタウンイズミは兵庫までは進出するが大阪和歌山京都から東には一切進出しない 逆に滋賀の平和堂・和歌山のオークワ・大阪のコノミヤは東海地方に多数進出する(平和堂は北陸にも進出)一方で中四国には一切進出しない 愛知本社のアピタ・ピアゴも東は関東まで進出してる一方で西はドンキに変わった店舗含めても近畿までしか進出しない イオングループの旧マルナカは中四国本社で兵庫大阪奈良にも進出してたけど全部ダイエーに変わった やはり大阪・和歌山が東西国土軸の境界なんだろうか 東海道新幹線と山陽新幹線や国道1・2号の境界 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/414
415: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2023/02/18(土) 14:48:38.19 ID:i0+NjNI+ もし江戸や鎌倉基準で「近国」「中国」「遠国」が設定されてたとしたら駿河や伊豆、甲斐、常陸、下野、上野は近国だっただろうな 信濃は近国か中国か微妙な所、越後は中国だろう 遠江・越中は恐らく中国、三河・佐渡・陸奥・出羽は中国か遠国か微妙な所 尾張・美濃・飛騨・加賀・能登から西は間違いなく遠国だろうな なお史実の区分では東は三河・美濃・近江・若狭までが近国、飛騨・越前・加賀・能登・越中・信濃・甲斐・駿河・遠江が中国、越後・武蔵・相模・伊豆から東が遠国 西は因幡・美作・備前・淡路までが近国、出雲・備後・讃岐・阿波までが中国、石見・安芸・伊予・土佐から西が遠国 奈良に都があった時代に制定されたものだから近国でもおかしくない距離の越前や阿波や讃岐も中国になってる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/415
416: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2023/02/18(土) 14:53:07.73 ID:i0+NjNI+ この観点で見ても東西日本の境界はやはり越中(富山)・信濃(長野)・遠江(静岡西部)辺りと言えるかと思います 厳密に言うと信濃はやや関東寄り、越中・遠江は関東と畿内のほぼ中間 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/416
417: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2023/02/18(土) 15:07:39.64 ID:i0+NjNI+ 織田・豊臣家(信長・秀吉)が天下取れたのも畿内から程良く近い尾張にいたのがかなり大きいだろうな 徳川家(家康)も同様の三河にいて織田政権に従属・参加したから天下取れたと言える 近江の佐々木六角家も天下狙えるくらいの強国だったけど(商工業や農業が盛んで摂津や尾張の次くらいに裕福だった、蒲生一族や甲賀忍者など有能な家臣も抱えてた)、京都に近すぎたがために三好家などとドンパチやりすぎて消耗していって最終的には織田に呆気なく敗れた 最初の天下人だったとされる三好家(長慶)も阿波という畿内から程良く近い国が本拠だったからしばらく事実上の天下を維持できたのかも しかし本拠地の阿波や讃岐は織田の尾張と比べるとあまり裕福ではなかったから長続きしなかったのかも http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/417
418: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2023/02/18(土) 15:17:01.33 ID:i0+NjNI+ 駿河の今川や甲斐の武田は天下狙うには京都から遠すぎた 仮に上洛果たせても本拠との間に距離があるから次第に軍団への補給が上手く行かなくなり比較的短期間で引き上げざるを得なかったかも 上杉や北条は更に遠いしそもそも日本全土の統治者になろうという野心がなかった 北条は関東の支配者として君臨し続けることに満足してた 朝倉も野心無かったし本拠地越前の気候も良くなかった 美濃の斎藤は位置こそ良かったものの政権基盤が不安定だったし、北畠や筒井や浅井とかはそもそも国力が全く足りなかった 天下人が三好→三英傑と移ってそのまま定着したのは自然な流れだったと言えそう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/418
419: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2023/02/18(土) 15:35:47.99 ID:i0+NjNI+ もし当時の都が京都ではなく江戸か鎌倉だったら小田原北条氏は佐竹・里見・山内上杉・宇都宮・千葉・結城氏等との熾烈な都争奪戦や、下手したら+内部抗争などもあって没落してただろうな その場合天下人の有力候補は位置と国力的に今川と武田となる 一方織田・徳川系は都から距離がありすぎる上に間に今川武田という強国がいるから天下はまず不可能、天下最有力の今川か武田に服属して政権参加を目指すか畿内で別政権樹立を狙うかのどちらかになっただろう なお今川と武田は同じ源氏系・足利氏系の親戚だから合一して天下狙ったかもしれない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/419
420: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [] 2023/02/18(土) 15:39:32.19 ID:/g3zOtUR どうする家康を見ていると名古屋近辺には古戦場が多いことを実感するけど 今行くとどこもただの住宅街の中にあるプチ史跡という感じなんだろうな 家康が生まれた岡崎市康生町は、今はシビコとか松坂屋がひしめくショッピングセンターという印象 桶狭間は名鉄鳴海・有松駅下車となっているけど、今は有松絞りと竹田嘉兵衛商店のイメージだし 大高城というと以前東海道本線でポケモンゴーをやってた客が大高駅で線路に転落して電車が止まり横浜駅に着くのがえらく遅くなったことを思い出す。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/420
421: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2023/02/18(土) 15:42:34.13 ID:gnwmOlTv そう言えば織田の尾張と三好の阿波は京都大阪への距離がほぼ同じですよね 最終的には地元の国力差で織田の勝ちと 歴史はなるようにしてなったんだなと思いました http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/421
422: 名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) [] 2023/02/18(土) 15:45:56.19 ID:WAZXgXdM 滋賀は田舎の割に駅前が栄えてる印象 草津は近鉄百貨店と阪急オアシスが駅直結だし近江八幡はイオンモールが駅直結 彦根もアルプラザ、長浜も再開発駅ビルがある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/422
423: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2023/02/18(土) 15:50:49.88 ID:i0+NjNI+ 奈良も駅前そこそこ栄えてるよ 小規模県と言えど腐っても大都市圏の一部、地方圏とは全く違う 草津や近江八幡はコンパクトシティの印象がある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/423
424: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [] 2023/02/18(土) 15:53:08.88 ID:/g3zOtUR 滋賀と言えば近江商人の地、それは栄えるだろうな あの西武鉄道の創始者・堤康二郎氏も近江商人 近江鉄道に西武の中古電車がいっぱいあるのはそのため http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/424
425: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [] 2023/02/18(土) 15:56:11.29 ID:/g3zOtUR 奈良県というとあの安倍元首相が暗殺された怖いイメージがある 日本のダラス http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/425
426: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2023/02/18(土) 15:57:35.70 ID:i0+NjNI+ 大和西大寺駅は駅構内の作りがちょっと特殊 行ってみたら分かる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/426
427: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [] 2023/02/18(土) 15:58:43.59 ID:/g3zOtUR 近江鉄道は京阪奈線と繋ぐ計画があったけど結局頓挫したね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/427
428: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2023/02/18(土) 16:00:02.94 ID:i0+NjNI+ 奈良はデータ上は治安は比較的良好 暴力団関係以外の銃犯罪は史上初と言われてるくらい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/428
429: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [] 2023/02/18(土) 16:01:32.51 ID:/g3zOtUR 大和西大寺駅と大和八木駅と橿原神宮前駅は何かごっちゃになるんだよね、慣れない関東人だもんで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/429
430: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2023/02/18(土) 16:06:02.59 ID:FSRFspH9 >>425 やまゆり園事件に首吊り師事件に大口病院事件に老人ホーム投げ落とし事件に登戸通り魔事件に川崎国事件の神奈川がどの口で言うねんw ブーメランぶっ刺さりまくりw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/430
431: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2023/02/18(土) 16:07:31.96 ID:FSRFspH9 おまけに周辺は火山だらけ、南関東直下型地震も切迫 神奈川・横浜の方がよっぽど怖いわいw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/431
432: 名無しさん@お腹いっぱい。(光) [] 2023/02/18(土) 16:08:01.54 ID:i0+NjNI+ 草津駅東口のペデストリアンデッキに出ると左手は近鉄百貨店、右手は阪急オアシス等が入ったエルティ ペデストリアンデッキの階には近鉄百貨店にはスタバが、エルティにはコメダが入ってて両者睨み合うような配置になってるのが面白い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1668302213/432
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