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大阪の都市計画について語るスレ Part266 (1002レス)
大阪の都市計画について語るスレ Part266 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/
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263: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/08/21(土) 13:06:48 ID:ZaSwdQwL 首都で疫病が大流行すれば首都移転が本格化するのは歴史の宿命ですね。 1300年前、「3密」を知らない日本人は感染症が怖すぎて「奈良の大仏」を建てた https://bunshun.jp/articles/-/37341?page=2 グローバル化が進んだ奈良時代、遣唐使が持ち帰った疫病 グローバル化がさらに進んで奈良時代。天平9年(737年)、疫病が爆発的にひろまった。 遣唐使、遣新羅使によってたくさんの文化が持ち込まれたところだった。しかし同時に、彼らはおそらく疫病を持ち帰りもしたのだろう。疫病(おそらく天然痘だったのではないかといわれている)は、九州から広まった。 どれくらい大流行したかといえば、日本史を勉強した人なら一度は聞いたことがあるだろう藤原四兄弟(藤原不比等の子供たちのこと。武智麻呂、房前、宇合、麻呂)。当時の為政者だった四兄弟、全員が疫病で突然死してしまうのである。 完全に藤原一家の無双状態だった政権は、「うおお四人とも!? 亡くなった!?」とてんやわんや。この突然の亡くなりようをおそれた人々は、「藤原四兄弟が自害に追い込んだ長屋王の呪いでは……?」と噂まで流すようになった。 しかし今考えると、呪いというよりも、一家で仕事をしてずっと一緒にいりゃ、そりゃえんえんと「三密」の状態であろう。感染が広まってしまうのも当然なのだった。 ちなみにこの疫病は、藤原四兄弟にとどまらず、当時政治を担っていた公卿たちをも襲い、その約1/3が亡くなったと言われる。今でいえば、総理大臣や各省庁大臣の1/3が亡くなるようなもんである。『シン・ゴジラ』もびっくりだ。 「とにかく東京を離れたい」ならぬ「とにかく都をうつしたい」 しかし「三密」など知らず、長屋王の呪いをおそれた聖武天皇は、「仏教」を広めることと「遷都」に生涯を注いでゆく。 ご存じ、奈良の大仏を建てたのは聖武天皇だし、平城京から恭仁京、紫香楽宮、難波宮と都をうつしまくったのも聖武天皇だ(結局、地震が続いたことが原因で、平城京に都を落ち着かせたのだが)。 「なんでこんなに遷都したんだよ……」と後世の人からも言われているが、ロックダウンなんて選択肢もなかった時代、「とにかく東京から離れたい!」と言わんばかりの「とにかく都をうつしたい!」という衝動だったのかもしれない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/263
264: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/08/21(土) 13:07:02 ID:1M5cZ0VP >>254 子供っぽくて悪かったな けっきょく都市計画なんて地理的条件で決まるんだと言いたいんだよ 法律や政策で東京が異常に巨大化し、大阪が不当に矮小化されたような事を言うが、そうだろうか? 砂漠に人は住まないように、不便な山岳地帯にも街は作られない 関西から人が減っているのは、やはりそれだけ住みにくい要素があるからだろう 俺は、それは小さな土地にそれ以上の人間が住んでいる猥雑さ、窮屈さにあると思うんだが http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/264
265: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/08/21(土) 13:08:40 ID:ISQYaoJL >>257 東京圏の伸びもゼロに近づく https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZQO0899573004082021000000-1.jpg?w=680&h=862&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=100&fit=crop&bg=FFFFFF&ixlib=js-1.4.1&s=e96ca28ab3d6696a2aa87c5a5c1e0f2c http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/265
266: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/08/21(土) 13:11:10 ID:ISQYaoJL >>264 アメリカ「せやな」 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/266
267: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/08/21(土) 13:11:50 ID:ISQYaoJL https://www.mapshop.co.jp/upload/save_image/M23202B002AGDB103r.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/267
268: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/08/21(土) 13:11:55 ID:1I/QnKEV この平野のおっさんになぜマンハッタンが栄えてるのか聞いてみたいわw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/268
269: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/08/21(土) 13:14:12 ID:1I/QnKEV >>265 そもそもそれは少子高齢化で時間の問題だったからな 大阪の人口が減ってたのもそれが主な原因だし http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/269
270: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/08/21(土) 13:15:23 ID:ISQYaoJL >>259 https://www.gsi.go.jp/common/000215499.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/270
271: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/08/21(土) 13:16:04 ID:ZaSwdQwL >>262さん そうですね。 東京は立地が駄目だから江戸時代以降の400年以上経過しても、日本の経済史で東京(江戸)の記述は多くないのが現状でしたね。 もっとも、東京は権力者と癒着した政商で経済史的に有名になりましたけどね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/271
272: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/08/21(土) 13:17:57 ID:D/OH3N0A 関西は琵琶湖があるのが大きいな。巨大な水瓶よ。 大阪市内は容積率緩和すればまだまだ人が増やせるけど、 そこまで混雑した街は要らないし、それなら近隣とか他の地域に住んでもらった方が良いわね。 1箇所に集まりすぎはリスクだよ。 3箇所くらいに分散した方が良いわ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/272
273: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/08/21(土) 13:18:21 ID:1M5cZ0VP >>261 神奈川県 約905万人 埼玉県 734万人 千葉県 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/273
274: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/08/21(土) 13:23:11 ID:1S4aRTa6 東京の人口が過剰に多いのは 霞が関の権力とキー局による国民誘導に仕事関係でしょうな それが東京から消えたら過剰な人口も分散されると思うよ まあ腐敗した自民党ができるとは思えんけど http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/274
275: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/08/21(土) 13:23:29 ID:D/OH3N0A 中国やインドは日本の10倍の人口いるよな。 向こうの方が平野も大きいだろうね。 スケールが大きいね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/275
276: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/08/21(土) 13:26:39 ID:1M5cZ0VP 千葉県 630万人 東京に1300万人いて、尚且つ周りにこれだけの人口が集まっている この求心力はなんなのか? なぜ関西にはそれが無理なのか? 首都であるという理由だけだろうかと http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/276
277: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/08/21(土) 13:30:20 ID:ZaSwdQwL >>270さん 畿内の地形を見ると、大阪・神戸・京都の三大都市がひとつなぎになってる地形になってますね。 やはり畿内は大阪・神戸・京都が連携して発展を目指すことが重要になりますね。 大阪と神戸は周辺人口が非常に多いですが、京都の周辺人口が少ないのが難点ですね。 京都や京都の周辺人口が大幅に増加するのは京都に天皇陛下が戻られてからでしょうね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/277
278: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/08/21(土) 13:30:36 ID:lRDj1dVz オタワとかキャンベラとか首都やのに小さな田舎町やで http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/278
279: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/08/21(土) 13:31:06 ID:lRDj1dVz >>277 堺を忘れんといてや http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/279
280: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/08/21(土) 13:31:44 ID:ISQYaoJL アクアラインのおかげやろ 大阪が首都ならそんな予算回らないし そのぶん明石海峡大橋はもちろん電車兼用で新幹線もとっくに通り四国へ。 紀淡海峡も同じく完成で 淡路島が近畿の一大居住地になっとるやろ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/280
281: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/08/21(土) 13:32:45 ID:ISQYaoJL >>276 アクアラインのおかげやろ 大阪が首都ならそんな予算回らないし そのぶん明石海峡大橋はもちろん電車兼用で新幹線もとっくに通り四国へ。 紀淡海峡も同じく完成で 淡路島が近畿の一大居住地になっとるやろ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/281
282: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/08/21(土) 13:32:53 ID:7FSMhDnx >>264 >>276 東京の発展は官僚の統制・規制による賜物ということも知らないのか。 業界団体のトップには東京に本社があるところにしかさせない、 全国放送は地上波・BS全て東京にしか認めない、 出版は府県をまたぐものは東京の取次を通さなければならない、 週刊誌が発行できなくても関係ない出版業したかったら東京に移転しろ、 規制緩和を官僚に求めても、「会社が東京じゃないのは本気じゃないからでしょ」と潰そうとする・・・ そうやって東京に集中するように仕組んでおいて、そういう経緯を知らないバカどもが、 「東京に集まるのは東京が魅力的だからだ」と、わめき散らす。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1629366794/282
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