[過去ﾛｸﾞ] 祝！みなとみらい開発絶好調で横濱超浜簪【106】 (1002ﾚｽ)
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188(1): (神奈川県) 2021/08/18(水)12:10 ID:Mi2OzAZj(11/31) AAS
>>185
横浜環状線は横浜都心と複数の副都心をネットワークで結ぶ計画となっているので
乗車目的として十分機能するのでは
全てが東京志向になっている路線形態から人流を矯正する起爆剤にもなる
189: (茸) 2021/08/18(水)12:15 ID:SXArPhJn(7/17) AAS
横浜環状線は瀬谷米軍跡地の広大な土地を有意義に最先端の街に再開発する事が前提条件じゃない？
最優先の話ではないなぁ。
市営地下鉄のセンター南センター北みたいに家族連れが好きそうな郊外タウンを造必要があると思うけどね。
南町田やこれからの相模原とかと連携してね。
やはり１つ内陸部の大きな拠点が必要だと思うけどね。物流機能も必要。
190: (神奈川県) 2021/08/18(水)12:16 ID:Mi2OzAZj(12/31) AAS
山手線は東京にある６つの都心を、大阪環状線は大阪にある２つの都心を結ぶ路線形態となっている
従って本来横浜環状線は横浜に２つある都心（横浜都心と新横浜都心）を結ぶ路線形態であるべきだったと思う
そういう意味では名古屋には都心が１つしかないので本来は環状線は要らなかったかも知れず
地下鉄名城線は都心と郊外を結ぶ路線がたまたま輪になっただけとも言える
191(2): (東京都) 2021/08/18(水)12:20 ID:tvK3MvsN(9/23) AAS
>>188
まず環状線は
街から出ない
街に複数箇所、寄るに足るエリアがある
って条件が揃わないとまともに機能しない
横浜は東京に行くのに必要が無い環状線など必要無いのが現状で、東京に行かなくてもいいようなエリアが横浜市内に複数どころか一つも無い
環状線を作る前に、まずまともな商業エリアを作るべきだが、それは不可能に近い
横浜人の「東京に出て遊ぶ」という意識はそうそう変えることはできない
192: (東京都) 2021/08/18(水)12:23 ID:tvK3MvsN(10/23) AAS
>>187
それなりどころか全然栄えてないし、もはや名古屋駅一強が揺るぎないものになってますます寂れてるし(横浜や川崎よりはマシってだけで)
挙句、イオンモールに人が集まってるし
193: (茸) 2021/08/18(水)12:25 ID:SXArPhJn(8/17) AAS
東京に出て遊ぶ
それは大きな間違い。
東京に仕事に行く。
それだけです。
休日を東京にも横浜にも出ないで地元でまったり過ごす。
それが横浜住みの殆どの家族連れの現状です。
省1
194: (茸) 2021/08/18(水)12:28 ID:SXArPhJn(9/17) AAS
名古屋市長は土下座してTOYOTA城下町豊田市を発展してもらうべきだろ。
TOYOTAスマートシティが静岡の裾野っておい。
NISSANは相変わらずヤバいがTOYOTAも海外は３６年には規制で死亡するんでとにかく内需大事にしないと駄目よ国が。
その国が駄目過ぎるんだけどね老害だらけで。
195: (神奈川県) 2021/08/18(水)12:46 ID:Mi2OzAZj(13/31) AAS
>>191
> 横浜は東京に行くのに必要が無い環状線など必要無いのが現状で、東京に行かなくてもいいようなエリアが横浜市内に複数どころか一つも無い
その現状が問題だからしっかり開発して歪んだ都市構造を矯正する訳である
また横浜市には新横浜という２つ目の都心ができてそれなりの経済圏を形成しつつあのーるので
できることなら環状線は横浜都心と新横浜都心とを結ぶような路線に変更してもらいたい
> 横浜人の「東京に出て遊ぶ」という意識
それは意識ではない、横浜にまともな遊ぶ場所がないから仕方なく東京へ出ているだけだ
だから横浜の各副都心をもっと育成して「出掛ける目的地になる」街を目指すことだ
196: (神奈川県) 2021/08/18(水)12:48 ID:Mi2OzAZj(14/31) AAS
>>191
> 横浜は東京に行くのに必要が無い環状線など必要無いのが現状で、東京に行かなくてもいいようなエリアが横浜市内に複数どころか一つも無い
その現状が問題だからしっかり開発して歪んだ都市構造を矯正する訳である
また横浜市には新横浜という２つ目の都心ができてそれなりの経済圏を形成しつつあるので
できることなら環状線は横浜都心と新横浜都心とを結ぶような路線に変更してもらいたい
> 横浜人の「東京に出て遊ぶ」という意識
それは意識ではない、横浜にまともな遊ぶ場所がないから仕方なく東京へ出ているだけだ
だから横浜の各副都心をもっと育成して「出掛ける目的地になる」街を目指すことだ
197: (神奈川県) 2021/08/18(水)13:19 ID:Mi2OzAZj(15/31) AAS
『横浜人の「東京に出て遊ぶ」という意識』にはもう２つ要素があると思う
一つは、東京に出るという行動は、首都だから敢えて東京へ行くというもの
これは横浜人に限らず全国民が行いうるものであるが、特に横浜など首都圏は東京に出やすい地の利がある
もう一つは、横浜には東急沿線など、横浜都心よりも寧ろ渋谷へ出る方が地理的に近い地域がある、
ということである。
これについては路線網を充実させることによって横浜都心・新横浜都心や市内各副都心で遊ぶ人が増えるのではないかと思う
特に東京に近い東急沿線の人は今後はもっと新横浜都心を活用できるようになると思う。
東横線については来年に東急新横浜が開通するし、
田園都市線の沿線から地下鉄３号線で新横浜都心へ出やすいしもっと近いセンター北・南へもっと来てくれることを望んでいる
センター北・南は新横浜都心の副都心でもあるし、新横浜都心自体も今後は都心の範囲が新羽方面へ開発が広がっていく予定だ
198(1): (茸) 2021/08/18(水)13:25 ID:SXArPhJn(10/17) AAS
現状の新横浜はマリノスのサッカー、横浜アリーナのイベント、スケート、場外馬券場の４つ以外は娯楽施設はない。
ビジネス街である。
全部ぶっ壊して再開発出来れば最高だがそれは無理なお話。
199: (茸) 2021/08/18(水)13:39 ID:2x3RoJqF(1) AAS
>>198
あれだけの街なのに映画館が無いんだよなー。
200(1): (東京都) 2021/08/18(水)13:53 ID:tvK3MvsN(11/23) AAS
川崎も立地上、東京にめちゃくちゃ近いから再開発で都会になるのは無理だろって思ってたけど、それなりに成功した(まぁそれでも他地域の100万都市と比べると圧倒的にショボいのは変わらないけど)
なぜ成功したかというと、要因として考えられるのは
「横浜と違って、乗り換え無しでは都内の繁華街に直通で行けない」
ってのが一番デカいと思う
つまり横浜がどんなに意気込んでも、横浜駅から渋谷や新宿、町田に乗り換え無しで出ることができてしまうため、人の流出は抑えられない
201(1): (神奈川県) 2021/08/18(水)13:57 ID:Mi2OzAZj(16/31) AAS
>>200
町田は影響ないだろ
川崎も武蔵小杉駅から渋谷・新宿・池袋へ直通で行ける
田園都市線沿線からも渋谷へ直通で行ける
202: (東京都) 2021/08/18(水)14:05 ID:tvK3MvsN(12/23) AAS
>>201
いや
川崎駅前が再開発に成功してそこそこ都会度が上がった
のは川崎駅からは直通では都内繁華街に行けないから
ってこと
203(1): (神奈川県) 2021/08/18(水)14:07 ID:Mi2OzAZj(17/31) AAS
横浜はむしろ鉄道が各地から集結しているために多くの人を集める効果がある
特に、みなとみらい線のお陰か、元町や中華街に遊びに来ている人にどこから来たかを尋ねると
東上線や西武池袋線沿線の埼玉県民が非常に多い
横須賀線の影響で千葉県各地から横浜都心へ通勤する人が多いらしい（友人にも１人いる）
湘南新宿ラインや上野東京ラインず開通して、高崎線・宇都宮線沿線から横浜都心への通勤者が最近は増えている（友人にも１人いる）
電車に関しては横浜のポテンシャルは絶大だ
来年には神奈川東部方面線が開通して新横浜の拠点性が一気に高まる
練馬区や板橋区に住む友人たちは、東海道新幹線を今までは東京駅から利用していたのを
来年からは新横浜駅を利用すると言っている
204(1): (神奈川県) 2021/08/18(水)14:13 ID:Mi2OzAZj(18/31) AAS
横浜が都内各地と電車で直接結ばれると、あたかも横浜が東京へ一方的にストローされるかのように聞こえるけど
実際には横浜が東京や埼玉・千葉からもストローしている効果が生まれているのだよ
鉄道は相互移動の乗り物だから
205(2): (東京都) 2021/08/18(水)14:22 ID:tvK3MvsN(13/23) AAS
>>204
いや
「横浜駅に着いたら、もういっそ東京に行くか」
「むしろ横浜駅は素通り」
って人がほとんど
だから利用者に対して西口があれほどまでにショボい
横浜駅は横浜に集まるための駅じゃなくて
東京へ出て行くための駅
利用者だけ多くても意味無い
中華街はそりゃ観光地なんだから関東中から人が集まってるのは当然
省5
206: (ジパング) 2021/08/18(水)14:25 ID:rAVKYmo+(1) AAS
アルメリア
207(1): (東京都) 2021/08/18(水)14:39 ID:tvK3MvsN(14/23) AAS
あと通勤者のことを言っても仕方ない
転勤や異動を命じられれば、そこへ通うのは当然
横浜人だって千葉やさいたまの部署へ異動になったらそこへ通うわけだし
けどプライベートも千葉やさいたまですごそうって気にはならないだろw
そういうことだ
だからあんなに人口を抱えてて横浜駅利用者数も日本トップクラスで多いのに、街はそれに全く見合わずとんでもなくショボい
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