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大阪の都市計画について語るスレ Part257 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part257 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/
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305: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/07/10(土) 08:09:11.98 ID:LRU8b0qd 関西は明石の事故でよく知られるように将棋倒しのメッカだからな あんなところにアリーナなんて作ったら間違いなく万博公園駅で死傷者が出るだろうね 府民を殺す事には抜群の手腕を見せる吉村の腕の見せ所とも言える http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/305
306: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2021/07/10(土) 08:19:32.18 ID:p7RrBjXH 吹田は行政区上は吹田市だが都心部からの距離は名古屋東郊と同じぐらい とマジレスしてみる http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/306
307: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/07/10(土) 08:35:20.46 ID:eUFiGoI9 トヨタスタジアムに比べたら全然マシな立地だと思うけどな まあトヨスタにしても東京や神奈川に比べたらあるだけマシとも言えるが http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/307
308: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/07/10(土) 08:41:00.32 ID:LxU5LIbG >>307 トヨタスタジアムってほっともっとフィールド神戸並みに不便らしいな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/308
309: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/07/10(土) 08:44:54.72 ID:LxU5LIbG >>305 明石の事故だけでメッカとか。名古屋はガチの交通事故のメッカだろが。運転すな！ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/309
310: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/07/10(土) 08:49:36.37 ID:c8+yUV3s >>306 それは短絡的な距離でしかなく、環境を無視してるのが大阪人らしい 吹田は淀川に隔てられた向こう側で、地下鉄にも接続していない市外 その吹田アリーナは新大阪や梅田から直通する鉄道にも接続していない車重視の郊外となる 吹田と比較するなら春日井だな 春日井は高蔵寺ニュータウンがあるように名古屋のベッドタウンとして開発されたのが吹田と同じ 環境的にも川の向こう側で都心までの距離的にも春日井に似ているし春日井の方が近いくらい 春日井はJR中央線が名古屋都市部の主要な駅を網羅していて都心へのアクセスが便利なうえ長野方面へのレジャーにも便利という、子育てファミリーに便利な環境 道路も東名高速の春日井インターがあって南部には名二環の勝川インターもあって中央道もあって自動車環境も最強 さらに名古屋には市内東部にも人気ベッドタウンがあり、ここは市内ということもあって地下鉄も名駅や栄まで直通してるうえ、川に隔てられてないのも便利で人気 高速道路の名古屋インターや名二環もあって豊田方面に勤める人にも人気 必然的に高級エリアになっていった 大阪には名古屋東部と比較できる環境のベッドタウンは無い http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/310
311: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2021/07/10(土) 08:55:02.61 ID:l68182cW 散々長文書いてるところ悪いけど名古屋とか興味ないから http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/311
312: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/07/10(土) 08:56:30.11 ID:Sam/mZMt >>298 ハブ爺おつ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/312
313: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/07/10(土) 08:57:31.49 ID:Sam/mZMt >>304 大阪府の大きさ＝名古屋市の大きさ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/313
314: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/07/10(土) 09:06:34.47 ID:YtsFKERY 川勝圧勝でリニアが絶望的になってからハブ爺明らかに余裕無くなってるな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/314
315: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/07/10(土) 09:07:46.71 ID:YtsFKERY 東海3県以外から好き好んで名古屋に住みに行こうとする奴はそうはいない http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/315
316: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/07/10(土) 09:10:58.75 ID:c8+yUV3s 巨大アリーナみたいな頻繁に集客する施設を郊外に作るのなら中心駅の徒歩圏にしないとダメだね さいたまスーパーアリーナや横浜アリーナは広域アクセスも便利な環境で上手いことやったね そこまで巨大じゃないが日本ガイシホール(名古屋市総合体育館)も郊外だが東海道本線の駅前で名駅&金山に直通 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/316
317: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/07/10(土) 09:19:49.99 ID:uGFVx1lY 吹田は地下鉄と接続してないに誰も突っ込まないんだな、最早ｗ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/317
318: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/07/10(土) 09:20:32.57 ID:c8+yUV3s 何も無い新大阪駅前にこのアリーナがあったら最高だったのにね 大阪は土地が狭いのにボトルネックだらけでコンパクト性とは対極の利便性の悪い街作りなんだよな 狭いのに何もかもいちいち遠いのが大阪 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/318
319: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/07/10(土) 09:29:35.00 ID:AlrUmwxq >>304 その批判て意味ある？ 大阪市と名古屋市の面積を比較したら、吹田市は大阪市の隣にある市なんだから名古屋市内にあるのと変わらないレベル。 そもそも大阪府は全国で一番小さい都市だった(今は香川県が最小)。その全国一小さい都市の大阪が、民の力だけで日本一・アジア一の経済都市にまで発展。アジアの奇跡と言われた。 大阪府の中心都市の大阪市は、今でも日本一の大都市・大都会を形成している 大阪市内に ・日本最大の外資系テーマパーク & 日本一入場料が高いテーマパーク『ユニバーサル・スタジオ・ジャパン(USJ)』 ・日本2位の巨大水族館『海遊館』（水族館ランキングアジア1位・世界13位） ・日本最長の商店街『天神橋筋商店街』 ・日本最大の繁華街『ミナミ』 ・日本最大の地下街『梅田地下街』 ・日本最長のメインストリート『御堂筋』 ・日本一の高さを誇る超高層ビル『あべのハルカス』 ・日本一の来館数を誇る城『大阪城』 ・日本一の百貨店激戦区『梅田』 ・日本最大の在来線専用駅『JR大阪駅』 ・日本最大のIR(カジノ)誘致(予定) ・日本一の高層ビル密集地『西梅田』 これだけ、日本一クラスの施設が密集。 大阪市は小さいけれども、日本一の大都市・大都会と言われる所以だ。 【都市面積】 東京23区 627.57km2 神戸市 557.02km2 横浜市 437.56km2 名古屋市 326.45km2 大阪市 225.21km2 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/319
320: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/07/10(土) 09:29:46.43 ID:eUFiGoI9 千里中央からはモノレール１本で空港に行ける モノレールと接続してるのは阪急宝塚線 阪急千里線 阪急京都線 京阪線 大阪メトロ御堂筋線 大阪メトロ谷町線 10年後には大阪メトロ長堀鶴見緑地線 JR学研都市線 近鉄奈良線と接続する http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/320
321: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/07/10(土) 09:30:36.51 ID:c8+yUV3s >>319 >>310 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/321
322: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/07/10(土) 09:36:08.17 ID:AlrUmwxq >>319 追加 ・日本最大の百貨店『あべのハルカス近鉄本店』(10万m2) ・日本最大の家電量販店『ヨドバシカメラ梅田』(約21万m2) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/322
323: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/07/10(土) 09:39:49.47 ID:eUFiGoI9 >>320 訂正 千里中央→万博記念公園駅 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/323
324: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/07/10(土) 09:40:11.47 ID:AlrUmwxq 【マンション業界の秘密】東西の２大ニュータウンが利便性で明暗 千里は再生と拡大、多摩は老朽化へとまっしぐら 2018.4.30 東京のニュータウンと言えば多摩。その昔、多摩ニュータウンの分譲住宅は数百倍の当選確率も珍しいことではなかった。それこそ、よほど幸運に恵まれないと住めないのがここで、首都圏の勤労者にとって憧れの地だった。 大阪のニュータウンと言えば、千里。ここは全国のニュータウンの先駆けとも言える街。１９６０年代から入居が始まった。こちらも大人気で、当選確率は多摩と同様、数百倍が当たり前だった。 今、この２つの巨大な街はどうなっているのか。 まず、千里ニュータウンは再生と拡大が行われている。古いマンションを徐々に建て替え中。当然、再生されたマンションの方が戸数は多くなる。また、最寄りの千里中央駅がある北大阪急行線は延伸する予定。 つまり、千里ニュータウンは新しい成長の段階を迎えている。 一方、多摩ニュータウンは確実な衰退の途上にある。ニュータウン内の古いマンションは一部再生されたが、大部分は老朽化の度を深めている。新しいマンション開発は以前と比べてかなり減り、若年層の流入も少ないので、街も人も老朽化が進んでいる。 千里と多摩。片や再生と拡大、もう１つは老朽化への一本道。この明暗を分けた原因は何なのだろう。 それは何よりも立地条件の違いだ。千里は大阪の中心部に近いのに対し、多摩はかなり遠い。大阪の中心である梅田まで、千里中央駅からは２０分弱でアクセスできる。東京なら大手町から約２０分の千葉県浦安市あたりのポジションに千里ニュータウンはある。 対して多摩センターから新宿までは３０分強。大阪なら、なんばから３０分強離れると、大和西大寺あたりだ。奈良の手前。いかにも「遠い」という感覚になる。 多摩ニュータウンの全盛期は７０年代から８０年代。この時代にあの街で育った世代は今、３０代から４０代。彼らは自分の生まれた街に戻らないで、湾岸あたりのタワーマンションを購入して住んでいる。 千里ニュータウンには継続的に新しいマンションが誕生しているので、老朽化の印象もあるが、一部ではリニューアルが進む。この流れは今後も継続するとみられるため、千里ニュータウンは、今も昔も変わらず便利で住みやすいと分析できる。 千里や多摩以降に開発された新興系のニュータウンは、多摩以上に遠隔地になるケースがほとんど。 首都圏なら千葉や港北ニュータウン。近畿圏なら西神ニュータウンなどだ。これらの遠隔ニュータウンは多摩同様、老朽化が待っている。たった一世代で街としての役割を終える運命になる恐れがある。 マンション購入という視点で考えるなら、千里ニュータウンは買ってもいいが、多摩や千葉、港北、西神などは手を出しづらい。 https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/180427/eco1804270009-s1.html http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1625733567/324
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