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大阪の都市計画について語るスレ Part255 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part255 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/
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785: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2021/07/02(金) 14:02:58.56 ID:Oq8ePSKY 難波から梅田まで歩くと結構時間かかるなーと感じるが、 栄から名駅まで歩くと「え、もう着いたの？」という感じ 大阪の街の巨大さと名古屋の街の小ささ(よく言えば都心部のコンパクトさ)を実感できる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/785
786: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/07/02(金) 14:22:08.35 ID:3/2m2aFa 福岡広島仙台はもっと街小さい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/786
787: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/07/02(金) 14:55:06.12 ID:ppiLAtul 東京金融の地盤沈下はまだまだ続きますね。 外資系金融機関にとっては東京より中国に魅力を感じるのは当然でしょうね。 英ホライゾン・アセットが日本拠点を閉鎖、日本株撤退−関係者 https://news.yahoo.co.jp/articles/2889440cfe17fe21e0b5b973618e7bedbb32d1b0 旧ソロモン・ブラザーズの副会長を務めた明神茂氏が共同最高経営責任者（ＣＥＯ）として参画した英ヘッジファンドのホライゾン・アセットが、日本拠点を６月30日付で閉鎖したことが分かった。日本株への投資を引き揚げ、中国市場での運用に注力することに伴う措置。事情に詳しい複数の関係者が明らかにした。 関係者らによると、日本株運用からの撤退に伴い、東京を拠点として共同最高投資責任者（ＣＩＯ）を務めていた明神氏（71）は同社を退社する。明神氏は50年近く金融業界に携わっており、米ソロモン・ブラザーズのほか、米チューダー・インベストメントの日本代表なども務めた。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/787
788: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/07/02(金) 15:42:48.44 ID:BFryIqt6 >>785 梅田〜難波の御堂筋の動線として名古屋で比較するとなると名駅と栄を結ぶ広小路通になるが、広小路通も東西のメインストリートではあるが名古屋を代表するメインストリートは南北に長い大津通や久屋大通なんだよね 南北一辺倒な大阪だと全て御堂筋と比較するしかないのがよくわかる また名駅にしても名駅通という南北の通りが名駅のメインストリートなように、名古屋の動線は東西南北に多様性あって碁盤の目をフル活用した構造になっている 名駅から大須に行くにしても栄を通らずに行ける動線になっている このように面で全方位に広がっているのが名古屋の街 大須と栄も、大須と伏見も一体的に街歩きできる さらに久屋大通公園を散歩しながら名古屋城方面まで行けてしまう 大阪は駅前再開発で内向きになっている街が点在してる状態で、街を移動する気にならないんだよ 梅田なら梅田で完結 難波なら難波で完結 地形的にも街の構造的にも面で回遊しにくい街が大阪 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/788
789: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/07/02(金) 15:53:39.90 ID:cn/6AI6/ >>785 よく言われるのが大阪は｢線｣、東京は放射状に広がってる面、名古屋は点というように言われる。 大阪はまあ筋ごとに発展してる。 外国人からすれば大阪は観光地を回りやすいんやろね、ほんまに適度な距離感に行くべき所・目的地が点在している。 それが>>780があげてるような評価になるんやないやろかな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/789
790: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/07/02(金) 16:03:36.75 ID:BFryIqt6 梅田は東西南北を川と海に囲まれていている輪中のような環境で、梅田から川向こうに出るのが億劫な環境になっている だから梅田は心斎橋や中之島方面にケツを向けるほど無関心で内側に籠る都市開発でも気にしないのだろう 中之島も同様に輪中環境 この面倒臭い環境により心斎橋が向こう側感になってさらに遠く感じることになる 御堂筋が淀屋橋が起点になってるのもそういうこと 大阪は閉じた街 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/790
791: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/07/02(金) 16:18:38.00 ID:e3enFgkE 親水空間の無い名古屋 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/791
792: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2021/07/02(金) 16:45:07.66 ID:fqrM7SKT >>782 イチャモンつけるチンピラそのもの http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/792
793: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/07/02(金) 16:46:46.00 ID:cn/6AI6/ >>790 御堂筋の起点は阪神交差点難波西口交点、基本の基本も理解できていないね。 好き嫌いなく述べると大阪と名古屋の差は何か、一つあげるとしたら新大阪から御堂筋にかけて都会・行くべき目的地が点在かつ集約されているから。 対して名古屋は名古屋周辺とまあせいぜい栄、金山くらいである、その３都市以外は住宅街や畑である。あと大阪東京と比べて地震の確率が高いことも名古屋の需要がないことに加えてネックになっている。 対照的に大阪はというと適材適所、都市開発をすることによって棲み分け且つ役割を持たせることによって東京より広すぎず、名古屋のように一点のみという極端ではなく、ちょうどよい距離感に目的地・名所が所在している。 各拠点ごとに役割を持たせ栄えさせる、これができるのが大阪とか大阪以上の世界の大都市であって、名古屋にはできない芸当であるよ。 住みやすい都会ランキング世界２位に大阪は選ばれたけど、その中でもインフラは高かった、上の事柄が評価されて結果９６．４で世界２位タイ。 自分が好き嫌いなく客観的に見た感じ。これはほんの一面に過ぎんけど、ここの大阪民はだいたい納得してくれるんではないかね。 コンパクトという窮屈さ・ということを逃げ口に http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/793
794: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/07/02(金) 16:47:28.39 ID:qUNf8BDJ ハブ爺ハブ爺って煙たがってるけど発言内容にそこまて破綻はないよね むしろ痛いところを突かれて狼狽しているように見える 丁寧語大阪人辺りは特に動揺が激しいようだ いかに大阪が名古屋に追い詰められているのかが分かる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/794
795: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/07/02(金) 16:48:58.95 ID:tViB6r0A >>777 しむら〜逆！逆！w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/795
796: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/07/02(金) 16:49:12.37 ID:cn/6AI6/ >>793 コンパクトという窮屈さ・ということを逃げ口によく使うけど、それ以上の大幅な発展性がないということがいえるのではないかと思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/796
797: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/07/02(金) 16:50:01.71 ID:tViB6r0A >>794 いやいやお前ハブ爺だろw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/797
798: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/07/02(金) 17:02:26.85 ID:spXL79FW ハブ爺が馬鹿にされてるのは結論ありきでメチャクチャなこじつけするところなんやで 最近ではジブリパーク持ち出して任天堂エリアをマウントしたりとか いくら何でも無理があるわ コンプレックスの成せる技やで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/798
799: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/07/02(金) 17:05:43.09 ID:e3enFgkE そもそも、世界の大都市はほとんどが中心部に川が流れてるわな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/799
800: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/07/02(金) 17:26:23.66 ID:EPydzqRj >>789 外国人からすれば大阪の観光は東京と比べて鉄道移動時間が比較的短くて大阪メトロの一日乗り放題を使えば格安でかつ簡単に都心中を周遊できるのもポイントの一つ(もちろん日本人からも大好評) 国内では東京に次いで繁華街の多い大阪はとにかく選択肢が多くて散策も楽しい この辺が名古屋にはないんだよ 名古屋なんて名駅、栄、金山の三大繁華街と大須、千種くらいしかまともな繁華街がないけど、大阪は広範囲に数えきれないくらいある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/800
801: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/07/02(金) 17:35:27.21 ID:exZEj6LN >>798 いくらなんでもマリオの映画を持ち出してくるのはなぁｗ 834: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/06/24(木) 20:53:33 ID:bAgCrhWW ジブリて毎回視聴率２０％超えてる お化けコンテンツ ＵＳＪも映画も大コケしたマリオとはレベルが違うな ジブリパークは江戸時代のお伊勢参りに匹敵する施設になる 国民全員が来るだろう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/801
802: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/07/02(金) 17:39:28.76 ID:BFryIqt6 >>793 御堂筋が大通りの体を成してるのは淀屋橋からだからな 梅田から二股に分岐して実質的に別物になっている 梅田から御堂筋の見晴らしも無い 梅田駅も御堂筋にケツを向けてガン無視という構造w 淀屋橋から梅田まで繋ぐのが蛇足状態になるしかないのが欠陥都市計画がよくわかる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/802
803: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/07/02(金) 17:40:28.72 ID:e3enFgkE ジブリ美術館が苦境、積立金取り崩して維持管理費に…三鷹市は寄付募る方針 2021/06/12 https://www.yomiuri.co.jp/national/20210611-OYT1T50109/ なまじブランド力があるからつぶせないんだよな 愛知のやつは公営だろ？ 下手すりゃ税金食いになるおそれもあるな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/803
804: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/07/02(金) 17:42:15.73 ID:BFryIqt6 大阪は狭い地形的問題で南北に細長くなるしかない動線なのも不便だけど、都市開発も私鉄中心になってしまった弊害が大きい。 大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにターミナルがバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。 私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。 街を移動されるより、人の流れが私鉄駅前の百貨店や沿線のテリトリー内で完結することを良しとした。 各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。 阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。 大阪が駅前中心の都市開発でその駅前も内側しか見ていないのもこういうこと。外側の意識が低いので比例して公共意識が低い無頓着な街並みになる。 駅前の空間や景観に配慮しないのも典型的。 乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。 そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなった。 しかし乗り入れや会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことないから痛い。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1624601702/804
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