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大阪の都市計画について語るスレ Part243 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part243 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/
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758: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/03/30(火) 17:01:16.85 ID:XO9pFNj6 >>727 え？名鉄名古屋はどうなん？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/758
759: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/03/30(火) 17:03:27.36 ID:XO9pFNj6 >>736 逆に言うと北からも南からも乗り換えなしで名古屋都心部に行ける便利な大阪。名古屋からは名駅からしか大阪に行けない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/759
760: もうアカンやろがっ！(大阪府) [] 2021/03/30(火) 17:04:33.59 ID:rQIh01xH >>727 近鉄名古屋駅って大阪企業の近鉄さんが名古屋人に私鉄のターミナル駅って名鉄のようなショボいモノではなくこう有るべきなんやでと見せ付けたはるんやろ 名古屋に乗り入れる際に予算を付けたらオーバースペックの駅が出来上がってもうたんやわ 割を食ったのが名鉄名古屋駅や 2面3線の地下駅と言うくっそ笑える名鉄名古屋駅w 改修しようにもスペースが無くてセットバックして建てて在る高島屋マリオットよりも南側に建ってる全てのビルを建て直ししないと2面4線にすらできないマヌケな名鉄 名駅の壁ビルがほぼ中止になって近鉄さんは鼻で笑ろてはんでぇ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/760
761: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/03/30(火) 17:09:47.79 ID:rBTImF8O 新型コロナ 大阪府で新たに432人感染 4人死亡 きょうの東京都を上回る https://newsdigest.jp/news/1f6865fe-094c-43a8-9438-42c39a89bdb4 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/761
762: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2021/03/30(火) 17:11:28.02 ID:rBTImF8O 2020年 人口10万人当たりの刑法犯認知件数ワースト５ 大阪府 775.9件 兵庫県 626.5件 埼玉県 605.2件 東京都 594.5件 茨城県 570.0件 https://news.yahoo.co.jp/articles/d7644d43b58243f49261d20a4109d7bf3bda2c37?page=2 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/762
763: もうアカンやろがっ！(大阪府) [] 2021/03/30(火) 17:12:11.69 ID:rQIh01xH >>759 大阪から詰まらん名古屋に行かんしな スムーズに通過できたらエエんやし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/763
764: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/03/30(火) 17:14:23.44 ID:FXqRZSRL ハブ爺、味噌っかす、芋が同時に現れてて草 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/764
765: もうアカンやろがっ！(大阪府) [] 2021/03/30(火) 17:15:57.60 ID:rQIh01xH 近鉄さんも意地悪せんと名鉄にスペース分けたったらエエのにな 名鉄名古屋駅は近鉄が少し寄ってやれば2面4線くらいにはできるんやけど 近鉄に母家を取られてもうた状態なのが名古屋駅の状況なんだよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/765
766: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/03/30(火) 17:20:02.29 ID:LX+1k6XT >>758 名鉄は名古屋駅と金山駅を中心に全方位へ流動させることで利便性が高まるスルー構造。 JR西日本のアーバンネットワークが梅田を中心に梅田スルーさせてるのも同じ。 JR東日本の東京駅スルーにしても同じ。 しかし近鉄特急は上本町が糞不便なターミナルがゆえに難波駅まで延伸させるために上本町スルー地下駅をわざわざ新設して事実上の上本町ターミナル否定状態になってしまった。 難波駅まで地下で延伸することになったものの、難波駅も阪神と直通する共有駅ということでターミナル構造にはなっていないスルー構造。 近鉄特急で神戸まで直通してるわけでもないのでスルー構造のメリットも無いw スルー構造なのにターミナル的な折り返しを無理矢理やるマヌケな状態。 両方の不便さを象徴してるのが上本町見栄っ張りターミナルと他社共有スルー難波駅。ダブルパンチ。 大阪は接続を重視した街作りをしてきてきてなかったからこのような頭の悪いことばかり>>731-732 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/766
767: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/03/30(火) 17:21:25.76 ID:CmlsFSxQ 【阿鼻叫喚】ハブ爺が味噌っかすを大阪人認定 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/767
768: もうアカンやろがっ！(大阪府) [] 2021/03/30(火) 17:23:46.76 ID:rQIh01xH 静岡県知事の川勝さんが意地悪せんと南アルプストンネル掘らしたってもリニア開通で便利になんかならんしな 東京さん：名古屋なんか行かんし乗り換えてまでリニアに乗らんしのぞみで十分 大阪さん：東京行く時に乗り換えるアホおらんやろ 横浜さん：名古屋なんか行かんしのぞみで十分 静岡さん：のぞみ停めてや〜 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/768
769: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/03/30(火) 17:24:09.21 ID:XO9pFNj6 >>766 ダブスタはええって http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/769
770: もうアカンやろがっ！(大阪府) [] 2021/03/30(火) 17:29:56.38 ID:rQIh01xH >>766 名古屋の人って鉄道が自慢らしいけど新幹線ですらターミナル駅構造になってへんやん 東京駅や新大阪駅が羨ましいわな〜 ターミナル駅や〜言う近鉄名古屋駅も大阪企業の駅 大阪さまありがとうございます言うてるだけの話しやっ！ はいっ！ハブ爺論破w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/770
771: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/03/30(火) 17:32:17.63 ID:XO9pFNj6 >>770 味噌カスは名古屋叩く時だけはええこと言うな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/771
772: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/03/30(火) 17:35:26.83 ID:LX+1k6XT >>759 スポーク側はそうやって分かれてどちら側からも名古屋に来れることを喜んでいればいいよw 近鉄の名阪特急は、新大阪駅という仕方なく作った糞不便なJCTが存在するおかけで成り立ってるんだよ 新大阪も梅田も不便だからこそ成り立つ近鉄特急ってのが皮肉だよねw 大阪は欠陥ターミナルが分散乱立することで足を引っ張り合って成り立っている不幸w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/772
773: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/03/30(火) 17:39:35.51 ID:XO9pFNj6 >>772 それただのお前の感想。 大阪は名古屋みたいに梅田に一局集中すると梅田が混雑しすぎるんだよ。副都心がないと。南の人間はなんば、天王寺だけで普段なんらこまらない。天王寺以下の賑わいの名古屋には理解できないだろうけどな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/773
774: もうアカンやろがっ！(大阪府) [] 2021/03/30(火) 17:42:05.88 ID:rQIh01xH >>771 いや、大阪の時にもエエこと言うとるんやで 大阪人にはそうは感じられへんかも知れんがな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/774
775: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/03/30(火) 17:43:31.78 ID:LX+1k6XT >>757 その通り。時代とともに価値観や動線も変わり都市も移転される。 名古屋は清洲のような水運時代の将来性の無い水運都市構造から脱却し、新時代の伸びシロのある都市を国家プロジェクトで作ったのが今の位置にある名古屋城下町。 大阪はもともと港町として機能的だから発展した。 京都・近畿から海に出ていく瀬戸内海の玄関口という大阪の地形が強味になったし、淀川も京都〜琵琶湖〜北陸までの水運ルートとして最強だった。 昔は貿易や軍事でも水運ルートが凄く重要だったので大阪の機能的な水運環境は圧倒的で、信長や秀吉が大阪を侵略・支配したのも必然だった。 しかし現代の主流の陸運からすると海は行き止まりで海も川も障害物でしかないんだよね。邪魔な運河なんかも埋め立てたりしたように。 近代以降から鉄道や道路など陸運主流になり、水運は衰退し流通のパラダイムシフトが起きて水運特化構造の大阪は苦しむことになった。 陸運視点で見ると大阪は淀川という大きな川に隔てられた突き出た向こう側の半島で凄く不便。 わざわざ向こう側に行っても和歌山の玄関口にしかならない立地。 だから淀川を渡らない手前の北摂が発展したし、大阪のための大阪駅も淀川を渡ってすぐ戻ってくるために無駄に二回も渡って無理矢理アホみたいなU字カーブしてるのもそういうこと。 新幹線や名神・新名神などの国土軸もこの面倒で不便な半島を避けざるをえなくなり北部でスルーしている。大阪スルー構造。 淀川によって本土と大阪が分断されたような感じになってしまった。 これが大阪衰退の原因。 大阪は時代の転換期に改革できないままオワコン水運時代構造のままズルズル来てしまったオワコン都市という現実。 淀川以南に行くほどオワコン。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/775
776: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/03/30(火) 17:46:31.98 ID:MFYBBROU >>701 >名鉄は名古屋駅と金山駅を中心に全方位へ流動させることで利便性が高まる戦略的スルー構造。 JR東海の新幹線にしても東京〜福岡を一体的に流動させることに意味がある。JR西日本のアーバンネットワークが梅田を中心に梅田スルーさせてるのも同じ。 なるほどな。で名古屋はどこ(目的地)に対して？ 大阪に関して言えるのは君の上の指摘通りの理由＋【新大阪〜大阪(梅田)〜本町〜心斎橋〜難波とオフィスor観光地という目的地であり、北部南部市内に府の主産業の拠点or企業がありそこに行く】という理由があるけど、名古屋は？産業の面から言えば輸送用機械分野が名古屋にとってはそうなんやろうけど、 そもそも大阪の規模に匹敵するオフィス・繁華街・歓楽街が多くあって産業(輸送用機械以外)において大阪ほど名古屋は多彩ではないから輸送用機械での目的地になり得ない・(大阪東京と比べ)なりにくいよな。 大阪の場合は【化学、金属製品、生産用機械・半導体、鋼業、産業用機械etc】であり、名古屋もあるのか知らんけど大阪より上・多彩ではないよな。 どっちが上かという話でハブかが決まるのなら当然大阪の方になるよな、規模の大きい方に当然よっていくことになるから。 新大阪・大阪(梅田)と近鉄沿線(難波〜上本町〜鶴橋)と全方位へ流動させることで利便性と奈良方面・姫路までの工業地帯神戸以西の東二見や明石姫路等)や大阪南部(俺が上で挙げた府内の産業企業拠点)へ捌くためにカバーするための意味意義がある。 あと>>659への反論は？俺が挙げた要素は間違いなくその駅がハブ機能を持つあたって重要な要素だぞ？ソース見せて。 >大阪の私鉄は自社専用の豪華な行き止まりターミナルこそ至高とし、直通型の駅はターミナルとは違うとバカにする文化。 意味がわからない、どこソースなん出してくれる？いつ府民がそんな自慢した？これ鉄道会社に聞いて良いか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/776
777: もうアカンやろがっ！(大阪府) [] 2021/03/30(火) 17:48:10.38 ID:rQIh01xH 名古屋駅なんて東京で言えば全国的には無名の日暮里とか北千住くらいのもんやしな あ、乗降客数では北千住に遥か負けてる名駅やったなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1616255403/777
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