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大阪の都市計画について語るスレ Part232 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part232 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/
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783: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/26(土) 11:10:38.27 ID:0j2U05uC 近世以降の大阪の恩人と呼べる巨大な政治家は4人存在しますね。 近世：豊臣秀吉公・天下人(名古屋出身) 近代：五代友厚公(鹿児島出身) 関一・大阪市長(静岡出身) 現代：橋下徹・維新の会創業者(東京出身) この4人は大阪の歴史に永遠に後世に語り継がれる巨大な政治家ですね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/783
784: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/26(土) 11:19:10.62 ID:0j2U05uC >>774さん、ハブ爺さんは大阪の歴史をもっと勉強しましょう。梅田が大阪の中心になったのは平成時代になってからですよ。江戸時代から昭和時代まで淀屋橋・本町の船場地区が大阪の中心でした。梅田が大阪の中心になれたのはJR西日本さんが大発展したことが大きく影響したと思われますね、ハブ爺さん。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/784
785: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/26(土) 11:25:14.33 ID:OgBawDOb 平成初期の梅田って懐かしいな オフィスビルと百貨店くらいしかなかったからな 博多行ってみ 大阪人からしたら凄い懐かしいから 昔の梅田にそっくりで http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/785
786: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/12/26(土) 11:27:11.25 ID:vWB5G47e >>779-780 戦後の東京と大阪の差はどんどん開いていったのに対し、大阪と名古屋の差はどんどん縮められてきたのが全てを物語っている。 大阪は政治的に西日本の中心であり過去の栄光のリソースもあって何とかなる部分がある。 それに胡座をかいて無頓着な失敗都市計画によりかなり勿体無いことにっているのが現実。 長期的に見るとこの不便な環境と失敗都市計画のダブルパンチが致命的になっている。東京への対抗意識が虚しいのはこういうこと。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/786
787: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/26(土) 11:30:53.83 ID:0j2U05uC >>773さん、>>776さん、大阪市のハコモノの失敗はあまりにも酷かったですね。大阪で自民党さんなど既存勢力が維新の会に完敗したのも納得できます。 「ハコモノ行政の末路」大阪市を苦しめた負の遺産の数々とは!? - その1【しくじり都市mini】《大阪市編 - 負の遺産》【ゆっくり解説】 https://www.youtube.com/watch?v=Bq_Oy1mhX-Y&feature=youtu.be 「損失は数千億!?」大阪を破綻寸前に追い込んだハコモノ達をご紹介!! - その2【しくじり都市mini】《大阪市編 - 負の遺産》【ゆっくり解説】 https://www.youtube.com/watch?v=WmbZyNQkV2Y&feature=youtu.be http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/787
788: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/12/26(土) 11:31:14.60 ID:vWB5G47e >>784 大阪はもともと港町として機能的だから発展した。 京都・近畿から海に出ていく瀬戸内海の玄関口という大阪の地形が強味になったし、淀川も京都〜琵琶湖〜北陸までの水運ルートとして最強だった。 昔は貿易や軍事でも水運ルートが凄く重要だったので大阪の機能的な水運環境は圧倒的で、信長や秀吉が大阪を侵略・支配したのも必然だった。 しかし現代の主流の陸運からすると海は行き止まりで海も川も障害物でしかないんだよね。邪魔な運河なんかも埋め立てたりしたように。 近代以降から鉄道や道路など陸運主流になり、水運は衰退し流通のパラダイムシフトが起きて水運特化構造の大阪は苦しむことになった。 陸運視点で見ると大阪は淀川という大きな川に隔てられた突き出た向こう側の半島で凄く不便。 わざわざ向こう側に行っても和歌山の玄関口にしかならない立地。 だから淀川を渡らない手前の北摂が発展したし、大阪のための大阪駅も淀川を渡ってすぐ戻ってくるために無駄に二回も渡って無理矢理アホみたいなU字カーブしてるのもそういうこと。 新幹線や名神・新名神などの国土軸もこの面倒で不便な半島を避けざるをえなくなり北部でスルーしている。大阪スルー構造。 淀川によって本土と大阪が分断されたような感じになってしまった。 これが大阪衰退の原因。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/788
789: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2020/12/26(土) 11:34:48.38 ID:sXbszIre >>786 苦しくなると東京を持ち出すのなｗ 東京はいいから、名古屋がしょぼいことへの言い訳してみ？ｗ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/789
790: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/26(土) 11:38:48.88 ID:0j2U05uC >>786さん、戦後の東京と名古屋(愛知県)の発展はアメリカでの成功によるものですね。トヨタさんも北米で大成功して巨大な自動車メーカーに躍進しましたね。ただ、2020年代にアメリカは中国に経済力で抜かれることが予測されてます。2020年代以降はハブ爺さんや東京人や関東人が威張れる時代は終わりますよ、ハブ爺さん。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/790
791: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/26(土) 11:46:54.35 ID:0j2U05uC >>788さん、大阪は近世は港町に最適だったので日本経済の中心になり、近代の大阪は工業都市として最適だったので日本経済の中心になりましたね。現代の大阪が日本経済の中心に返り咲くには、大阪が国際都市に最適な都市になることが絶対条件ですね、ハブ爺さん。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/791
792: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/26(土) 11:51:36.31 ID:OgBawDOb ハブ爺の国土軸の理屈ってさ、位置的に大阪府と愛知県ではなく、大阪市と名古屋市の比較になるよね 大阪市と名古屋市って未だにGDPでも大差付けてるんだけど、一体どのデータを見てるの？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/792
793: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2020/12/26(土) 11:57:21.83 ID:sXbszIre なんだこの名古屋のスカスカ具合は！ ふざけてんのか？ 大阪 http://www.blue-style.com/area/osaka/osaka/ 名古屋 http://www.blue-style.com/area/aichi/nagoya/ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/793
794: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [sage] 2020/12/26(土) 12:02:10.60 ID:mnDIvIGf >>792 グーグルマップ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/794
795: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/26(土) 12:03:09.25 ID:0j2U05uC 2025年の大阪・関西万博は大阪が国際都市に飛躍する絶好の機会になりますね。 https://twitter.com/osaka_deve/status/1342630162056138752 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/795
796: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2020/12/26(土) 12:11:05.89 ID:l7blR7al ハブ爺何回同じコピペ貼ったら気が済むんや http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/796
797: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2020/12/26(土) 12:11:27.39 ID:l7blR7al ハブ爺は話逸しの達人やな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/797
798: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2020/12/26(土) 12:21:24.94 ID:g/CUIBgn >>782 ちゃうねん。なんで大阪が韓国臭いいわれるのは鶴橋の町並みのせいやんか。じゃあ大阪にソウルができたらマイナスイメージないで？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/798
799: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [] 2020/12/26(土) 12:23:32.46 ID:g/CUIBgn 博識な味噌カスやったらソウルの凄さしってるやろ？大阪のコリアイメージはもしソウルやカンナムやったらかなり違ってるはずやん？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/799
800: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/12/26(土) 12:33:23.59 ID:Apwxt5c4 今の鶴橋のコリアタウン、若者の街になって 綺麗になってるで 立地が良いから鶴橋を育てるのは大事 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/800
801: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/12/26(土) 12:34:27.71 ID:vWB5G47e >>789 「苦しくなると東京を持ち出しやがって」という思考からして大阪の東京コンプレックスそのものなんだよね。 名古屋人としては東京の機能性の高さは認めているしリスクペクトする部分や学ぶことがある。もちろん東京の欠点も知っている。 東京の良いところと悪いところを見て、学ぶところと反面教師にするところがある。 大阪人の東京への対抗意識はコンプレックスの反動の大阪マンセーしかない。韓国の反日ナショナリズムのような反東京大阪ローカリズム。 名古屋から見たら大阪の不便すぎる都市構造からして東京に対抗しようがないんだけど、それに気付けないのが大阪の頭の悪さ。 そうやって大阪は思いに反して逆効果になりながら大阪自滅と東京一極集中に加担してきたというのが現実。 大阪の自滅により益々東京一極集中は進んだことで国も大阪の尻拭いに動くしかなくなっており、その尻拭いにまた大阪は勘違いするという大阪の負のスパイラル。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/801
802: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/12/26(土) 12:35:53.97 ID:0j2U05uC >>786さん、もっとも、東京は衰退の兆候が明確に確認できますね。ハブ爺さんや東京人や関東人が威張れた時代も2020年代には終わると思います、ハブ爺さん。 東京一極集中に異変 成長率、全国平均下回る https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39687100W9A100C1SHA000 東京への経済の一極集中の流れが止まっている。東京都の成長率は全国平均を下回り、総生産が全国に占める割合もじりじりと下がってきた。地方から人口流入が続いているにもかかわらず、そのペースに経済成長が追いついていない。このまま勢いが衰えれば、アジアなど海外との都市間競争にも影を落とす。 東京都、５カ月連続で人口流出 １１月、コロナ感染者急増 https://www.tokyo-np.co.jp/article/76381 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1608265782/802
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