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大阪の都市計画について語るスレ Part228 (1002レス)
大阪の都市計画について語るスレ Part228 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/
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369: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/08(日) 00:44:05.00 ID:kW7YhS/J >>368 良いね、分かりやすいわ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/369
370: 名無しさん@お腹いっぱい。(奈良県) [sage] 2020/11/08(日) 00:53:53.08 ID:zXVhEUeq 単純に田舎と大都市の差 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/370
371: 名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/11/08(日) 01:06:20.89 ID:pF5TP2b2 >>368 大阪都構想のホームページに東京の高速道路網と対比させて大阪の不便な高速道路網が二重行政のせいと被害妄想しては東京都みたいになるしかないと騙してるけど、 名古屋と愛知は二重行政で実に機能的で美しいレイアウトの高速道路網を着々と実現してるんだよな こんな理想の高速道路網を二重行政で実現されちゃってるのを見せると立場無くなっちゃうから隠してるわけw https://i.imgur.com/FzSpnxH.jpg さらに名二環の西側区間が2020年度にも完全開通して名二環は完全体となって超便利になる 大阪には無い便利で美しい環状線 それが二重行政で難なく実現されている現実 https://contents.trafficnews.jp/image/000/011/014/large_170728_mei2kankaitsu_01.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/371
372: 名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) [] 2020/11/08(日) 01:14:42.95 ID:pF5TP2b2 放射状に綺麗に高速道路網が整備されてるのは東京と名古屋だけなんだよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/372
373: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2020/11/08(日) 01:17:20.69 ID:6z60GBEM >>368 普通に広域に整備されてるけど 橋下の恨みで屁理屈つけて大阪市役所を潰したいだけなんよ それに便乗して応援してる方も頭おかしいが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/373
374: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2020/11/08(日) 01:32:06.03 ID:6z60GBEM 具体的にどこが足らんか言えるか? 調べるほどやることなくて都構想自体東京ごっこしたいだけにしか見えんわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/374
375: 和歌山人(長野県) [sage] 2020/11/08(日) 01:36:55.30 ID:eDdURE9l >>359 泉北ライナーも区間急行も増発されてたし良かった 買収されたのがホテルに手を出しコロナで大赤字の阪急や近鉄にじゃなく、地元密着で安定してる南海で良かった http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/375
376: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2020/11/08(日) 01:38:14.27 ID:W1V34hR1 >>373 反対派は、大阪市のカネを府に取られるとわめいているが、 大阪市域の事業である、うめきたも、万博も、淀川左岸線延伸部も、なにわ筋線も府市折半で、「府のカネ」が使われている。 大阪市だけのカネでやろうとしていた時は、カネが足りなくて進まなかった。 現在は、仮想都構想状態だから、「大阪全体の利益」を考えて、府市折半になっている。 これが昨年のW選で小西が知事になっていたらどうなっていたか。 小西は「大阪市域と府域を完全に分けて考えるべきだ」と公言していた。 例えば、淀川左岸線の延伸部工事は、現在は府と市が折半して負担することにしているが、 門真JCTの部分以外のほとんどの区間は大阪市内を通るから、自治体負担分の大半(600億)を大阪市だけで負担することになる。 第二京阪や近畿道に直結して大阪市民以外の府民にも利益があるのに大阪市民だけが大きな負担を背負うことになる。 他にも、なにわ筋線に府市が同額を出すが、小西の言うとおりにすると、 全て大阪市内を走る路線なので市は現在の倍の税金(1180億)を使わなければならなくなる。 昨年小西が当選していたら、様々な事業費で、市民は今の2倍の負担をしなければならなかったということ。 倍の負担が重いと言って、凍結・先送りすると、都市間競争で遅れをとる。 W選で知事・市長がバラバラになっていたら、市民だけが負担増になって、且つ、市外の住民はタダ乗り状態になっていたということ。 「大阪市民だけが損をする」「府に財源が奪われる」とわめいている反対派の言っていることとは逆の現象。 都構想が成立せず、小西のような「市のことは市で、府のことは府で」という候補者が当選すれば、今後もこういう事態が起こりうるということ。 なぜなら「市の財源と権限が奪われるだけ」という、反対派の設定自体が間違いで、 都構想は、「(広域行政は)府・市合わせた財源で、大阪全体の都市戦略で優先順位をつけて予算をつける。」 だから、府の財源が市域に使われるということも多々あるということ。 府の組織内で問題が生じても、最終的に知事が決定できる。 話し合いで解決というが、知事と市長がバラバラになり対立すれば、どちらが何割負担するかとかでモメる。 そしてどちらにも権限があって、決定できないから先送り、凍結、頓挫となる。 末期状態になると、良い政策でも、「相手の知事・市長の手柄になってしまうから反対」となる。 そして、大阪全体のことを考えれば関空と梅田を直結するなにわ筋線を重視するのは当然だが、 これが大阪市だけの財源で大阪市域のことだけで考えると、 24の狭い選挙区の声を聞いて、町内会レベルの論理が、都市間競争をしなければならない広域行政に関与してしまう。 そして、大阪市内の「空白地域を埋める」という大義名分のもとに、 今里筋線をどの主要駅にも接続せずに、1363億円の赤字をしてでも延伸させて無駄を拡大させようとすることになる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/376
377: 神戸人(光) [sage] 2020/11/08(日) 01:45:50.20 ID:ZE/eCOxN 大阪に来たことない人に大阪の説明を簡単にします 私鉄に乗った時、北から南へ進むにつれて車内や駅が臭くなります 近鉄,南海電車にのると公衆便所みたいな匂いがします。それが大阪です http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/377
378: 神戸人(光) [sage] 2020/11/08(日) 01:53:06.02 ID:ZE/eCOxN 結局大阪も奈良和歌山、および九州四国中国地方のカッペの集まりやからな 田舎者ども都会に憧れるのはええけど迷惑かけんなやホンマ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/378
379: 名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) [sage] 2020/11/08(日) 01:55:52.51 ID:nUuyABLP 神戸とかオワコンど貧民赤字ど田舎都市やんけ笑笑 大阪のコバンザメのくせに黙っとけ笑 神戸犬笑笑 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/379
380: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2020/11/08(日) 01:59:16.46 ID:6z60GBEM 今里筋線って維新メンバーが多数関わってるのは無視ですよね 淀川左岸延伸部はどう見ても金ドブ まともなら動きません なにわ筋線は時間短縮とインバウンドで動いたようなもん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/380
381: 神戸人(光) [sage] 2020/11/08(日) 02:35:31.74 ID:ZE/eCOxN 直通の在来線のみを利用した場合の所要時間 京都??9分??大津 |\ 29分\ \ \ 三ノ宮??21分??大阪. \ \ / | 44分 8分 40分 \ |.. | 難波??34分??奈良 | 天王寺 | 72分(大阪まで90分 爆) | 和歌山 阪神なんば線しかり JR東西線しかり 京阪中之島線しかり 大阪を中心に兵庫から奈良京都へと 「東西横断」が今の関西のトレンド 和歌山みたいな辺境ウイグル自治区に近い不便極まりない関西空港が過疎るのは当たり前 神戸に一本化すべきですよ 大阪南港みたいな不便極まりない場所に大阪府庁を移転するなんて 止めるべきですよ橋下さん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/381
382: 名無しさん@お腹いっぱい。(奈良県) [sage] 2020/11/08(日) 02:37:47.20 ID:zXVhEUeq 政界に橋下なんて人間いないのにまだ昔で時間が止まってる奴いるんだな 痴呆症かな? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/382
383: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2020/11/08(日) 04:45:46.27 ID:kavTUFx8 >>351 東京出身じゃ無いのに東京人ズラすんなよ。 迷惑だ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/383
384: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/08(日) 06:20:05.80 ID:tSqemkVi >>328 栄の高層ビル計画は完全に頓挫だろ 良くて規模縮小で100m以下のビルに計画変更 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/384
385: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/08(日) 06:29:04.00 ID:tSqemkVi >>353 リニアはコロナに関係なく大井川問題で中止だし MRJもコロナに関係なく技術的な問題で破綻したし 自動車産業もEV化で衰退は確実 名古屋はコロナが回復 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/385
386: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/08(日) 06:30:43.73 ID:tSqemkVi >>385 名古屋はコロナが回復しても ビジネス需要は元に戻らない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/386
387: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2020/11/08(日) 06:41:32.56 ID:tSqemkVi 名古屋壁ビル計画頓挫で 地下の名鉄名古屋2面4線拡張計画も頓挫w 味噌さまご愁傷様www http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/387
388: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2020/11/08(日) 06:59:45.86 ID:BFb302Ad ただでさえ少ない再開発だったのにねえ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1604398146/388
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