[過去ﾛｸﾞ] 大阪の都市計画について語るスレ Part205 (1002ﾚｽ)
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742(1): (茸) 2020/04/02(木)12:26 ID:QPdbhEBd(1/10) AAS
>>740
リニアも名古屋までで凍結たけど、北陸新幹線も莫大な財源が確保できないから新大阪延伸は無理。
自慢だったサンダーバードが不便になるだけ。
746: (茸) 2020/04/02(木)12:35 ID:QPdbhEBd(2/10) AAS
>>745
なんにせよ北陸新幹線は沿線の税金頼みだから敦賀以西の莫大なコストはどうにもならない。
人口減少で税収も利用者も減るし、コロナショックで完全に終わった。
754(1): (茸) 2020/04/02(木)12:50 ID:QPdbhEBd(3/10) AAS
>>750
整備新幹線には国費を出す額が限られてる。
沿線の自治体も出せない額になるから無理だよ。
金が天から無限に降ってくるならいいけどね。
756: (茸) 2020/04/02(木)12:52 ID:QPdbhEBd(4/10) AAS
梅田は大阪駅として大阪の玄関口として発展してきたけど、全国から新幹線で行くと新大阪が玄関口で、梅田に行くには乗り換えていく目的地になるんだよな。
今や梅田は玄関口ではなくなって目的地として発展してるから、もともとの目的地だった難波が梅田に吸われてるんだよな。
新大阪は街としてゴミだし、手前の梅田でいいから難波まで行く意味無いし、梅田一極集中で難波の存在意義がどんどん無くなってる。
767: (茸) 2020/04/02(木)13:12 ID:QPdbhEBd(5/10) AAS
>>762
口だけならルール無視でも財源度外視でも何とでも言えるわな
ずっと夢だけ見てるといいよw
773(2): (茸) 2020/04/02(木)13:57 ID:QPdbhEBd(6/10) AAS
>>753
リニアは名古屋先行開業という時点で事実上の名古屋止まりになるシナリオなんだよ。
民間企業の経営視点で考えてみればわかる。
既に東海道山陽新幹線の直通によってアクセス独占してたところに自社のリニアと新幹線で二重化しても新たな需要や利益は生まれないうえ、既存の新幹線と競合して食い合うだけの自滅状態。
人口減少で新幹線の需要も低下していくというのにインフラ維持費は2倍以上になるとか罰ゲームでしかない。
リニアが新大阪まで開業して儲かるものなら最初から新大阪まで同時着工を目指してるよ。しかし現実は名古屋先行開業という事実上の名古屋止まり。
国が新大阪延伸の金を出すからとお願いしてもJR東海が頑なにお断りしたのは建設費の問題ではなく、その後も新大阪まで運営していくのがデメリットでしかないから。
国鉄思考のアホには理解できないけどな。
785: (茸) 2020/04/02(木)16:41 ID:QPdbhEBd(7/10) AAS
>>779
>>781
JR東海はやりたくてリニアをやってるわけじゃなくて、新幹線の品川〜名古屋の区間が災害の弱点だからバックアップとして仕方なくそこを補強するもの。
儲けるためにやるものではない。
儲けるためから既存の新幹線を最大限活用するのがビジネスとして最高。
儲けるために自社の新幹線を食い合いするリニアなんか莫大なコストで作るわけが無い。
そもそも中央新幹線は整備新幹線でもないし国も重視してなかったものを、JR東海の自社プロジェクトとしてJR東海主導で本格的に動き出した。そこまでして重視したのは新幹線の品川〜名古屋が会社にとって致命的な弱点で補強が最重要課題だったからに過ぎない。
新大阪までは必要性が無いから作る意味が無い。
京都や滋賀の人は新大阪開業しようが名古屋から乗るしね。
新大阪延伸は大阪のプライドの問題というだけなんたよ。
省1
789: (茸) 2020/04/02(木)17:30 ID:QPdbhEBd(8/10) AAS
>>787
当時は娯楽もイベントもほとんど何も無い時代だったのと、高度成長期だったいうのが大きい極めて特殊な時代。
今や娯楽も多様化し展示会やイベントも充実してるし、最先端な展示は各専門分野の大規模展示会でやってるからね。
既に万博はオワコンで、万博でやるものが無さすぎて、やりたがる企業も無くて、無理矢理過去の万博ごっこをやろうとしてるから大阪は終わってるんだよ。
大阪は未だに昭和センス。
愛知万博は環境意識やエコカーなどの契機になったし、万博のテーマが次の時代に合致したのが良かった。
あんな郊外の万博周辺が今や大人気エリアで発展しまくりだしね。リニモも大盛況。
万博のテーマがジブリとも合致してジブリパークにもなるしレガシーも大成功。
次の大阪万博は不安しかないね。
「老後と健康」という夢も希望も無いテーマで迷走してスタートしたり、未だに何をやるのか意図不明な状態。
省2
798(1): (茸) 2020/04/02(木)17:49 ID:QPdbhEBd(9/10) AAS
>>796
自力でもどうにもできなかった負債の埋立地を、外資カジノに頭下げて身売りしてカジノ再開発を補助するために万博をセコく利用するのが今回の大阪万博のテーマだから、言うなら闇金ウシジマくんと合致してるよw
807(1): (茸) 2020/04/02(木)18:35 ID:QPdbhEBd(10/10) AAS
>>791
その頃の長久手は農村だらけで市でもなくて長久手町だったな。
鉄道も無いから不便だったし何も無かった。
しかし名古屋と豊田の間にあるポテンシャルは高かったのが大きい。
その長久手のポテンシャルの高さを愛知万博が引き出して発展しまくり。
住宅地としてポテンシャルが高いというのはレガシーとして大きな要素。
夢洲は人を寄せ付けない腐った土地(負債)を、外資カジノに身売りしたら何とかなるかも！というリスクの連鎖、リスクの塊だからどうしようもない。
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