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大阪の都市計画について語るスレ Part142 (1002レス)
大阪の都市計画について語るスレ Part142 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/
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75: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/04/28(日) 15:26:08.77 ID:jtdGznAD >>64 それな 名古屋人は負け惜しみレベルだが関東人は病的で怖い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/75
76: 名無しさん@お腹いっぱい。(禿) [] 2019/04/28(日) 15:27:28.05 ID:pH8t6Zoq それに比べて名古屋は名駅にポツポツと一体感のない高層ビルが5棟ほど増えただけだねw 喜んでんのって名駅高層ビルヲタの少数派の名古屋人くらいか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/76
77: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/04/28(日) 15:29:09.26 ID:jtdGznAD >>74 東京は都市規模が大きくなりすぎたんだよな 外国人もビビってる 都市規模はニューヨークやソウル、大阪位が限界ってことだは http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/77
78: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/04/28(日) 15:30:59.78 ID:jtdGznAD >>76 名古屋って正直、名駅除いたら京都とあまり変わらない 大阪や東京見慣れてると拍子抜けするレベル http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/78
79: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [] 2019/04/28(日) 15:37:43.42 ID:yK3tW8xB 尼崎が大都会になるってシナリオある? 梅田からも阪急で近いやん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/79
80: 名無しさん@お腹いっぱい。(西日本) [sage] 2019/04/28(日) 15:40:32.98 ID:f884mQ3J >>77 大英帝国が出したFA 20キロ圏以内が制御可能限界 https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024006797.jpg 東京は実際制御不能に陥ってる 大阪だと山がベストな距離位置にあって悩む必要がない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/80
81: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/04/28(日) 15:53:50.23 ID:neB0rwkt 大阪駅はあれだけ再開発しまくったグランフロントや、これから再開発するうめきた跡地にしても駅の裏側なんだよな。それも淀川ですぐ行き止まりになる狭苦しい裏側。 難波方面に伸びる御堂筋(メインストリート)に背を向けて、淀川の堤防を向いているマヌケな構造。 しかも線路に囲まれた隔離された場所で、せっかく立派な再開発したのに表通りから全く見えないw 梅田は阪急にしてもJRにしても駅前が狭くて道路の向きもビルの向きもバラバラ。 歩道橋だらけなのも貧乏臭い。 場当たり的に増改築した貧乏臭くて不便な迷宮旅館みたいなもの。 大阪は都市の正面玄関としての顔が形成できてないのが貧乏臭いし田舎臭いよね。 都市構造の美意識も無いし、高層ビルを乱立させること重視みたいな途上国みたいな無秩序な発想。 そういうベースとなる都市構造を比較したらいかに名古屋駅の構造が素晴らしいかよくわかる。 名駅の正面を桜通が真っ直ぐ伸びる景観は都市の玄関口として貫禄あるよね。 また名駅通り沿いにタワーズから名鉄・近鉄までターミナルビルが連なってそれぞれに真っ直ぐ道路が伸びて栄の大津通や久屋大通に繋がる。 広小路通の上を名鉄再開発ビルが跨ぐというのも凄いよね。 実に機能的で美しい都市構造。未来都市を実現できる唯一の都市が名古屋。 https://i.imgur.com/irK5C2R.jpg https://i.imgur.com/9MVQCGK.jpg https://i.imgur.com/vGpMekB.jpg https://i.imgur.com/wKh6AKt.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/81
82: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/04/28(日) 15:58:17.05 ID:neB0rwkt 新大阪駅にしても正面口の前面をロータリーで完全に塞がれてて歩行者空間が死んでるのな。 しかもそのすぐ東側をJR東海道本線が地上を走ってて南北を壁のように塞いでいる。 高架じゃなくて地上を走ってるのがアホだよね。こんな都市部の玄関口で踏切だらけ。 こういうところも新大阪軽視の表れ。 そして西側は御堂筋線や新御堂筋というデカいバイパスで塞がれている。 邪魔なロータリーを越えた前方には高架の鉄道が横切って前方の見晴らしを消し、細い斜めの道を真っ直ぐ行くと新御堂筋の高架で薄暗い道に合流。そして巨大な淀川の橋へ階段を昇る。 新大阪駅の北側はロータリーも無く目の前はすぐに雑居ビル郡に塞がれて行き場が無い。駅前空間が皆無。 そもそも新大阪駅って正面口に対して反対側の裏口が無いのなw 何でだろうと思ったらよくわからん線路が駅のすぐ北側の地上を横切ってるというマヌケな構造。そして踏切もあるw 新大阪の駅前は、東西南北が塞がれた歩行者軽視の構造であり、歩行者空間を殺した構造。 土地も狭くてバラバラに分断されまくって機能的な都市を形成できない。 まさに無秩序無計画な街並み。というより街の体を成してない。街を諦めた状態。 新大阪ほどJCTとして割り切った駅前は無いと言える。 さらに致命的なのが伊丹空港が近くにあって高さ規制があり自由に高層ビルが建てられないというから悲惨。 新大阪が発展しようがないのがよくわかる。 こんな惨状の新大阪を副都心とか頭悪くて笑えるw あっちもこっちも問題だらけでバカ丸出しの失敗都市大阪w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/82
83: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/04/28(日) 16:04:07.10 ID:pt4kCI3q 尼崎って関東に当てはめると品川区〜大田区辺りとする見方と川崎とする見方があるんだよな 都心からの距離は前者だが、川や県境跨ぐ点は後者 阪神尼崎は副都心化可能かもしれんな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/83
84: 名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) [sage] 2019/04/28(日) 16:31:33.81 ID:GWozLrMh http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1556424099-0367-003.jpg http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1556424099-0367-002.jpg http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1556424099-0367-001.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/84
85: 名無しさん@お腹いっぱい。(禿) [] 2019/04/28(日) 16:45:19.29 ID:pH8t6Zoq >>78 そら名駅以外に高層ビル建てる気がないし ショッピングモールも名駅近隣に低層イオンってw 京都レベルと誤解されるのは高層都市に慣れた関西や関東の人間だろうな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/85
86: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/04/28(日) 17:18:53.29 ID:jD5Jfe1X ジブリの風立ちぬでも名古屋結構田舎に描かれてたな 大きめの地方都市といった趣だった 当時の名古屋は100万人到達して、京都抜いて全国3位の人口になった頃だな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/86
87: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/04/28(日) 17:24:39.05 ID:sQ+SVK0Y この10連休、名古屋人は毎日イオンへ行く。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/87
88: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/04/28(日) 17:53:13.61 ID:neB0rwkt >>85 デマまでほざいて名古屋を恐れすぎw 栄はこれから再開発ラッシュだから嫉妬するわなw 中日ビル、170メートルの超高層に 24年度に開業へ https://www.asahi.com/sp/articles/ASLD64VTLLD6OIPE00Z.html 栄角地、2024年度にビル開業へ https://opi-rina.chunichi.co.jp/topic/20181204-3.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/88
89: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/04/28(日) 18:01:18.13 ID:gRQRCLyi 何年か前の愛知一中総決起事件のドラマや野球の野口兄弟のドラマでも名古屋って昔はこんなに田舎だったの?と思った http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/89
90: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2019/04/28(日) 18:07:29.11 ID:neB0rwkt ・新大阪駅 大阪北部にある淀川に分断された更に向こう側にあって不便な立地の新幹線駅(陸の玄関口) ・関西空港 ほとんど和歌山っていうほど大阪最南端にある遠くて不便な立地の空港(空の玄関口) 地理的に対極な立地で地政学的に相性最悪の関係。 それらの高速化や時短に力を入れなければいけないという時点でマヌケなんだよね。 なにわ筋線で改善しても45分(笑)とかかかるんだからアホらしい。 だから何かと「関空に新幹線を!」なんていう本末転倒な妄言がつきまとう。 関西空港がもっと北部にあったら神戸空港も伊丹空港も存在してないし、梅北駅やなにわ筋線の計画なんて無駄なことする必要も無かった。 しかも第2ターミナル(LCC)に行くにはバスに乗り換えないといけないwなにわ筋線の時短が台無しw 関空アクセスのためにアレコレ投資してきたのに、肝心の関空も軟弱地盤の欠陥埋立地によって地盤沈下が止まらず沈没するという将来性の無さ。 また関西空港を作ったことで伊丹空港を廃止するはずだったのに、未だに伊丹空港が想定外に居座ってるおかげで梅田や新大阪の周辺では高層ビルが建てられない。 それどころか関空沈没で伊丹空港の重要度が増して居座り続けることになって永久に新大阪に高層ビルが建てられなくなった。 大阪は南北問題に振り回され、問題の連鎖であっちもこっちも問題だらけで答えがない。 ゼロから街を作り直すしかない状態。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/90
91: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/04/28(日) 19:09:41.36 ID:W9OBp78k >>81-82 >>90 毎回毎回何意味不明なこと抜かしてんでしょうねこの大阪憎しのアスペマンは。 本人は「俺は何でも知ってるぜ」を言わんばかりに、百科事典のつもりで書いてるみたいだけど ただ長いだけで中身のない講釈をダラダラ抜かしてるだけに過ぎない。 こんなキチガイアスペに客観性を求めること自体根本的に間違ってるわね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/91
92: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/04/28(日) 19:30:26.86 ID:S4KynCuL >>91 統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、 実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。 実際に街を歩くとわかる。 統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。 街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、 客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。 大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、 東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。 東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、 魅力では大阪が上。 東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、 実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/92
93: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/04/28(日) 19:31:55.08 ID:S4KynCuL >>91 同意です。現実の東京は、大阪のような勢いがなく、 いろいろな指標で大阪が東京を凌駕しつつある。 名古屋も実際は衰退が激しく、今の勢いは、 大阪>>>>>>>>>>>>>名古屋・東京というのが現実 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/93
94: 名無しさん@お腹いっぱい。(禿) [] 2019/04/28(日) 19:53:02.49 ID:gt9Y+8X7 それでいつ関東を超えるんだよ関西のド田舎猿w 関東 >>>>>>近畿+中京+福岡 大都市圏の売上高 関東大都市圏 396兆円 近畿大都市圏 156兆円 中京大都市圏 99兆円 福岡大都市圏 38兆円 https://www.stat.go.jp/data/e-census/topics/topi831.html#topi83a http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1556348643/94
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