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大阪の都市計画について語るスレ Part134 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part134 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/
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699: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/01/23(水) 20:33:25.05 ID:cNtJmEWW >>691-693 東京がなぜ圧倒的に強いかというと、江戸時代から交通のハブであり目的地だからなんだよね。 東海関西から見たら東京は関東や東北の玄関口であり、東北関東から見たら東京は東海関西の玄関口であり、東京を経由していくことになる。 そして東京を軸にして放射状に広がるインフラは東京の拠点としても魅力的になるわけ。こうして東京は圧倒的な存在となっていった。 大阪が東京にストローされたのは大阪はハブとして機能せず、大阪スルーされる構造だから。 淀川以北に新幹線駅が出来たのが致命的になった。 また新幹線が京都や神戸も通って直接行けるので大阪スルーを際立たせた。 しかし大阪は関西経済の中心都市だけあって人口も多いし国としても重要な存在であるので何とかなってるものの、経由地として不便な問題は致命的なのは変わらない。 昔は名古屋との差は圧倒的だったのが、どんどん差を縮められてきているのが注目ポイント。これもハブとしての地政学や利便性によるものが大きい。 このままたと将来的に逆転される恐れがあるので、やっと大阪もハブの重要性に気付いたものの手遅れというw 国としてはアホな大阪に新大阪を任せておくとどうにもならないので、いい加減にどうしようもない新大阪を何とかハブにしないと大阪に未来が無いと国はわかっているんだよね。 もはやどうしようも無いんだけどw 目的地はハコモノなんかを作るだけですぐになんとかなったりするが、ハブは欲しいと思って手に入れられるものじゃないんだよね。 何も無い時代から長期計画でハブとインフラを少しずつ形成して実現していくものだからね。取り替え不可能な揺るぎ無いものだからね。 だからこそハブ・経由地というのは尊いものなんだよね。 目的地というのは後からでも比較的容易に作れるうえ、時代やニーズの変化によって没落することもある水物。 リニア名古屋開業後にも目的地は沢山作られる。 アホな大阪人はそこが理解できずに目先の表面的な高層ビルや数値とか水物しか目がいかない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/699
700: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/01/23(水) 20:34:16.67 ID:60p/vEqW >>698 つ南港 つ天王寺 つりんくうタウン つ夢洲 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/700
701: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/01/23(水) 20:48:32.99 ID:USb15cL3 >>698 ビルが高いだけでいいなら 苦労せんわｗ 東京以外で最も地価の高いビル（地上７階建て） https://www.mfmc.co.jp/_wpsys/wp-content/uploads/2018/04/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B5%E3%82%B9%E5%BF%83%E6%96%8E%E6%A9%8B-768x548.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/701
702: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/01/23(水) 20:53:50.98 ID:ClMyrlpD セシウムまみれトンキン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/702
703: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2019/01/23(水) 20:56:00.90 ID:veCe6RFU >>697 松井吉村両氏に維新以外が束になっても 勝てるわけ無いw 去年の読売新聞の両氏の支持率は6割超 しかも自民支持層からも6割超の支持率がある 彼ら維新の実績からして負けることはありえない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/703
704: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [sage] 2019/01/23(水) 21:06:22.95 ID:GtHcwjXj >>699 ＞目的地はハコモノなんかを作るだけですぐになんとかなったりするが、 その箱物はいつになったら名古屋に出来るんだ？ レゴランドは失敗したし、ボストン美術館が閉館、丸栄百貨店も閉店 そんな甘い考えだからいつまでも目的地にならないのでは http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/704
705: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/01/23(水) 21:06:34.47 ID:a+Cu8clp >>671 京都神戸も存在感あるし一極とまでは言えないのでは http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/705
706: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2019/01/23(水) 21:11:12.61 ID:Z+MASwd5 なんばスカイオで喜んでた大阪人さあ 名古屋にGINZASIXの高層版来るってさ 2019年1月21日付けで名古屋市と大丸松坂屋百貨店が「栄広場」とその周辺の共同開発をめぐって基本合意され、合意書では低層階で高級ブランド店を展開することやアミューズメント施設などを誘致することなどを開発条件として定めているとのことです 詳細はこれから決まっていくとのことで、「GINZA SIX」をモデルに高級ホテルや商業施設が入る複合ビルなどの建設も提案されており、 栄広場再開発の事業者は来年夏にも実施されるコンペで選び、5年後をめどに新施設の開業を目指しているとのことです。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/706
707: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/01/23(水) 21:13:50.37 ID:g3Z1j3p4 >>699 >東京がなぜ圧倒的に強いかというと、江戸時代から交通のハブであり目的地だからなんだよね。 どアホ そもそも江戸幕府がありそれから現在にいたるまで政治の中心であるからだろｗ 昭和からだんだんと経済の中心にシフトし、また一極集中政策があったから 東京はここまで他の都市より圧倒的になったんだろｗ 政治や経済の中心だから、ハブとして機能するよう整備していったんだよマヌケ くっそミソはその一番の要因であるところをスルーして、ハブハブと パスだけを強化しているｗ 目的がないのに、パスを強化してるのはようするに他の都市と都市をつなぐ ためのトンネルでしかない お前みたいなバーーーーーカがどんだけ妄想膨らませても データとして新大阪より乗降者数は劣り、関空の利用者や観光客数では勝てない 妄想爺さんが、己の願望を喚いてるだけｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/707
708: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/01/23(水) 21:14:24.45 ID:USb15cL3 高層版なんでどこにも書いてないぞw 低層版じゃねーの? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/708
709: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [] 2019/01/23(水) 21:15:41.44 ID:g3Z1j3p4 >>706 >名古屋にGINZASIXの高層版来るってさ 高層ってどこに書いてるん？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/709
710: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/01/23(水) 21:17:48.37 ID:ODeq1x9M >>698 高さ15m違うだけで、周辺の商業施設の売り上げや 観光客数が来ればいいなｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/710
711: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/01/23(水) 21:20:01.13 ID:a+Cu8clp 東のハブかつ玄関口＝東京 西のハブかつ玄関口＝大阪 又は 東のハブかつ玄関口＝東京 中のハブかつ玄関口＝大阪 西のハブかつ玄関口＝福岡 外資系も日本の拠点は東京・大阪２ヶ所又は東京・大阪・福岡３ヶ所に置く場合が多いみたい 名古屋はほぼ大阪管轄 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/711
712: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/01/23(水) 21:23:13.77 ID:a+Cu8clp 維新と公明決裂か 面白くなってきた http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/712
713: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2019/01/23(水) 21:26:41.94 ID:P7Z2O5He いや大阪一極化してる 神戸京都は大阪がだらしなかったから良かっただけ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/713
714: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/01/23(水) 21:26:55.31 ID:USb15cL3 維新が 公明の政教分離違反にまで言及すれば、なお面白い。 誰もがおかしいと思ってることだからね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/714
715: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/01/23(水) 21:29:53.56 ID:USb15cL3 その点オウムはいさぎよかったな。 本名の「創価党」なら勝てないと 自分たちでもわかってるんだろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/715
716: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2019/01/23(水) 21:30:27.41 ID:g3Z1j3p4 >>698 >>706 ＪＲゲートタワー 高さ:211m グランフロント 高さ:179.5m グランフロント大阪 5年間で2億5千万人 1年間で平均5000万人 JPゲートタワー 1年間で3000万人 グランフロント大阪、来場者２億５千万 https://www.lmaga.jp/news/2018/04/40006/ JPゲートタワー 名古屋駅のJRゲートタワー、3000万人来場へ https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29052290V00C18A4L91000/ 高さ関係なしｗ しかも名古屋は新幹線もあり、ハブハブ五月蝿い爺さんが言うように 中部国際空港に近くハブターミナル（笑）という恵まれた立地条件なんだよなｗ こんなバイアスがあって、この結果かよｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/716
717: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/01/23(水) 21:30:45.98 ID:cNtJmEWW >>711 時代はコンパクトな利便性。東名阪、首都圏〜中部圏〜関西圏、このエリアの流動性が益々重要になっていく。 関西と名古屋って実は近いんだよね。 地図を見ればわかるが、紀伊半島を中心にした近畿の西の玄関口が大阪で東の玄関口が名古屋だからね。 だから京都、滋賀、奈良、伊勢、南紀へ行くにも東側からアクセス便利。 新名神の全線開通でも飛躍的に関西へのアクセスが便利になる。 時代とインフラ技術の発展により世界は益々近くなっている。 もはや名古屋は関西の東の玄関口になっちゃうんだよね。関東から見たら名古屋は距離的に関西みたいなもんなんだよ。 東名に対して名阪は近過ぎるからリニアも名古屋で充分になっちゃったわけ。 リニアが名古屋までになったのはそういうこと。 近鉄がリニア名古屋開業見越して名阪特急に豪華列車を投入するのも名古屋が大阪・関西の玄関口として重要だからこそ。 既に名駅ハブターミナルは新大阪と難波をスポーク化してるしね。 近鉄にとってもリニア名古屋開業は絶好のチャンス。 大阪はそんな名古屋が目の上のタンコブであり脅威だから焦りが凄いわけw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/717
718: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [] 2019/01/23(水) 21:35:25.91 ID:g3Z1j3p4 >>717 新大阪駅は阪急乗り入れなど 政府も推進して都市開発 する。一兆円かけてな 一方、愛知県で唯一の都市に ある名古屋駅の場合は 名古屋市が自前でするしかなく、 またリニアなどこれから労働人口が 減少するなかで開業が遅れ 更に土地の買収が遅れる見込み だから、駅によって分断されて いるものは解消のしようがない。 新大阪が不便で名古屋駅が 便利みたいな言い分だが 愛知県を網羅してる名鉄の線路は 上下2本しか無く、カオスとよべる ダイヤになっており、また 他の路線にしても乗り換えが不便 で、名駅は迷駅とバカにされるほど あと、逆神様とバカにされる お前が他都市の批評するなんざ ちゃんちゃらおかしい 【悲報】「迷惑」な「鉄道会社」こと迷鉄さんの計画する 名古屋駅の新駅ビルが景観を破壊していると話題に【大炎上】 名鉄の再開発ビルが景観的にいかにクソか分かる写真 https://pbs.twimg.com/media/DoHbCHoU0AArmSf.jpg [待機中] 名鉄のクソダサおもんない壁ができると名古屋自慢のミッドランドスクエアとスパイラルタワーズ が新幹線から見えなくなっちゃうよ……何が新しいランドマークだよ… 俊栄 @ShueiX @_Irdr メイエキスゴクナガイビル… 谷川アプト@新潟遠征予定 @aputo_takatani @_Irdr @iuY0jx47oBZfIlO エヴァにでてくる壁みたい 突貫小僧 @koxican @_Irdr @peko409 なんか、不思議だけど写真を見るだけでゾッとする。 感覚だけだけど何でだろ？ あにさま @88LqPxFMKj0wKSM @_Irdr @Rascal_Magical これが無くてもダサい定期 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1547814413/718
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