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大阪の都市計画について語るスレ Part68 (1002レス)
大阪の都市計画について語るスレ Part68 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/
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110: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/11/01(水) 20:57:04.42 ID:KWQRfghJ トンキンヒトモドキ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/110
111: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/11/01(水) 21:48:27.71 ID:xnPpiy1k 世間からは都会と思われてない名古屋www 「都会なのか田舎なのか、微妙な都市と言ったら?」という質問への回答 多かったのは「札幌、仙台、広島、福岡」などの政令指定都市 関東では神奈川県川崎市、千葉県千葉市、埼玉県さいたま市など 回答中最も多かったの『名古屋市』 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/111
112: 大前研一(やわらか銀行) [sage] 2017/11/01(水) 22:23:08.08 ID:FcvfYjMi 大阪府は落選したほうが身のためではないかと私は思う 政府も大阪での万博開催をバックアップして、「1964年の東京五輪から70年の大阪万博」という高度成長期の再来を夢見ている。20年の東京五輪後の景気の落ち込みを少しでもカバーしたいからだ。しかし、大阪の衰退は70年の万博から始まったと私は思っている。 一般的に関西経済衰退の契機と言われるのが64年の新幹線開通だ。東京一極集中が加速して関西、大阪の没落を招いたのだが、大阪万博の頃には新幹線の輸送力はさらに増強され、 山陽新幹線が72年には岡山、75年には博多まで延びた。同時期に航空業界でもジャンボジェット(ボーイング747)が登場して大量輸送時代を迎える。関西、大阪が頭越しにされる条件がどんどん整っていったのだ。 「五輪がダメなら万博を呼ぼう」という愚 70年の大阪万博自体は大いに盛り上がった。来場者数は万博史上最高の6400万人、高速道路網や鉄道路線などの交通インフラも整備されて、経済波及効果は2兆円とも言われた。しかし万博をきっかけに関西経済が活性化したかといえば、そんなことはない。 逆に日本経済が重工業への転換期を迎える中で、国内有数の集積を誇った大阪の繊維業は斜陽化し、商社や銀行をはじめ名だたる大企業が本社を東京に移す動きが相次ぐようになって、大阪の地盤沈下は急速に進行した。 2025年の万博が大阪や関西活性化の起爆剤になると期待する向きもあるが、そんなに甘いものではないことは70年の大阪万博で実証済みだ。「オリンピックがダメなら万博を呼ぼう」では50年前の発想とまったく変わらない。 もはやインフラをつくっただけでレガシーになる高度成長期ではない。万博というと未来技術のお披露目会的な意義が強いが、ネットで何でも見られる時代に万博をやる価値がどれだけあるのか。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/112
113: 大前研一(やわらか銀行) [sage] 2017/11/01(水) 22:23:51.14 ID:FcvfYjMi マッキンゼーの日本支社長をしていた80年代に大阪を拠点にしていたからよく知っているが、 大阪は「自分の町をつくる」という発想と気合に乏しい。にぎにぎしくイベントを引っ張ってきては、公共工事にありつく。ゼネコンが強いこともあって、どうしてもイベント経済を志向しやすい。 一過性のイベントでは町づくりにはつながらない 万博だけでなく、その後の花博、関西国際空港建設などもその使い方、生かし方が不明なまま公共投資案件として予算獲得のお祭り騒ぎをしたにすぎない。大阪を都市化(アーバニゼーション)が進む世界の中でどのように位置づけていくのか、 という長期ビジョンもまったく不在である。関西の政財界は世界の中で大阪の競争力をどう高めていくのか、世界中から優秀な人材や企業にどのようにしてきてもらうのか、に関しては興味も関心もないのだ。 一過性のイベントでは町づくりにはつながらない。私はUCLA(カリフォルニア大学ロサンゼルス校)で公共政策論を教えていた。 公共政策論の中心になるのはメガシティである。今、世界で繁栄している場所はすべてメガシティであり、メガシティ以外に繁栄しているところはない。 メガシティの特徴は何かといえば、毎日人がくる、企業がくる、情報がくる、お金がくるということだ。大阪市の人口は約270万人。人口規模では立派なメガシティだが、「毎日人がくる、企業がくる、情報がくる、お金がくる」というメガシティ繁栄の4要件は見事に欠けている。 外資系企業の日本本社といえば東京が一番多いが、それでも香港、シンガポールに比べれば富の流入は圧倒的に少ない。実は外資系企業を呼び込むには4種の神器が要る。 1つは「職住近接」。職場と居住地が近いことだ。外国人のビジネスマンは職住近接を重視する。ハイテク関連を主体とした産業が 集まっている都市を「イノベーションシティ」という。最近は「イノベーション産業の乗数効果」(提唱者はカリフォルニア大学バークレー校の経済学者エンリコ・モレッティ氏)が 言われていて、イノベーション系の仕事で雇用を1つつくると、その地域でサービス関連の新規雇用が5つ生まれるという。この乗数効果は製造業の倍以上だ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/113
114: 大前研一(やわらか銀行) [sage] 2017/11/01(水) 22:24:39.10 ID:FcvfYjMi イノベーション産業が集積するイノベーションシティでは、乗数効果で次々と雇用が生まれ、当然、賃金も上がる。ゆえにますます人や企業が集まって繁栄するという好循環になっている。 ちなみに今、世界でもっともイノベーションシティとして様になっているのがシアトルだろう。アマゾンやマイクロソフトを筆頭に数々のイノベーション企業が本拠を置き、 スターバックス、コストコ、ノードストローム、エクスペディアなど多彩な企業もシアトルに本社を構えていて、 すさまじい乗数効果を発揮している。シアトルはコンパクトな町並みに豊かな自然も残っていて、仕事環境と生活環境が両立している。 そうした「職住近接」のライフスタイルも評判を呼んで、世界中からシアトルに人が集まってくるのだ。その北隣のバンクーバーも同じような環境で、 映画、ゲームなどの産業基盤を整えて、今や「北のシリコンバレー」と呼ばれるほど。トランプ大統領の移民排斥思想の恩恵もあって頭脳労働者の集積場所として変貌してきている。 働く場所、飲む場所、住む場所がバラバラだ 外資を呼び込む2つ目の神器は「パートナーの仕事」。パートナーを日本に連れてきても、パートナーにやることがないと長続きしない。言葉も通じない異国にきて家の中で独りじっとしていたら、精神的に参ってくる。仕事でもいいし、 ボランティアなどのコミュニティ活動でもいい。時間を持て余さないことが大事で、 関西では神戸が外国人のコミュニティが多い。神器の3つ目と4つ目は、「子供の学校」と「教会」で、神戸はインターナショナルスクールも教会も充実している。 外資を誘致する4種の神器から見ても、大阪はすべてにおいて足りない。最たるものは「職住近接」で、大阪の経営者というのは昼間は町中で仕事をして、夜は北新地で飲んで、芦屋か夙川か生駒辺りの家に帰る。 町中に住んでいるのは転勤族のビジネスマンと役人くらいのものだ。大阪は世界でも珍しいメガシティで、梅田を中心とした北の商圏は米シカゴに負けない規模なのに、町中には要人が住んでいないのだ。 大阪を職住近接の町にしようと思えば、できないことはない。候補地は2つある。1つは大阪城公園周辺。あの辺りは大阪で唯一緑が多いし、 夜景も素晴らしい。ニューヨークで言えば高級マンションが立ち並ぶセントラルパークに匹敵する素材で、開発ができれば超一流の住宅地になる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/114
115: 大前研一(やわらか銀行) [sage] 2017/11/01(水) 22:25:21.29 ID:FcvfYjMi もう1つは御堂筋の両側。船場や道修町といった問屋街は今やすっかり寂れて閑古鳥が鳴いているが、 あそこは大阪を南北に貫くメーンストリートだ。御堂筋に沿って地下鉄が走っているから梅田に出るにも新大阪に行くにも非常に便がいい。東京で言えば千代田区の番町や港区レベルの超一流の住宅街になる可能性を秘めている。 産業構造を変える方法は2つしかない もともと御堂筋は建物の高さ制限や商業利用などの規制に縛られていて、徐々に緩和されてきた。 御堂筋に事務所物件など人が集まらないのだから、思い切って縛りを取り払って居住用の高層マンションを建てられるようにする。あるいは上階が居住用の複合ビルをつくれるようにすれば、 職住近接の高級住宅街に生まれ変わる。気合を入れて町づくりに取り組めば、大阪はもっと栄える。併せて産業構造を変えてイノベーションシティへの脱皮を目指すべきだ。 産業構造を変える方法は2つしかない。1つは自分たちでつくる。だが、これは時間もコストも根気も要る。伝統的な製造業が幅を利かせる大阪で、新しい産業を興そうという構想はなかなか出にくい。すると方法は1つ。前述のように外から乗数効果の高い企業を呼び込むのだ。 たとえばシアトルに本社を置く企業で、シアトル出身の経営者はマイクロソフトを創業したビル・ゲイツとポール・アレンぐらいしかいない。スターバックスのCEOハワード・シュルツはシアトルが故郷のような顔をしているがニューヨーク・ブルックリンの出身。 アマゾンを創業したジェフ・ベゾスはニューメキシコ州のアルバカーキ出身だが、 今やアマゾンはシアトルの地形を変える勢いで発展している。大型百貨店のノードストロームの創業者はスウェーデンからの移民だ。シアトルはボーイングが本社をシカゴに移した後は、よそ者に街の繁栄をつくり出してもらっている。 大阪がイノベーションシティを目指すなら、やはりよそ者にきてもらうしかない。よそ者が「自分はここで世界に打って出る会社をつくりたい」 「ここに住みたい」と思うような条件を整える必要がある。さらに言えば、よそからきた人たちが繁栄するのを歓迎するような雰囲気を醸成して、法律と条令を整備することが大切だろう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/115
116: 名無しさん@お腹いっぱい。(禿) [] 2017/11/01(水) 23:31:04.76 ID:pE2g4HMr >>115 大前研一か ところどころ昔の大阪像のまま論じていて鼻につくが大筋は的を射てると思うよ さすが批判するだけの新聞社とはえらい違いだよ こういう具体的な提案のある論評はありがたいね 大阪に今足りないのはこういう街づくりに関するオピニオンリーダーだよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/116
117: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2017/11/01(水) 23:39:40.20 ID:2uI/Kqjo >>112 >>113 >>114 >>115 >御堂筋に事務所物件など人が集まらないのだから、思い切って縛りを取り払って居住用の高層マンションを建てられるようにする。 >あるいは上階が居住用の複合ビルをつくれるようにすれば、職住近接の高級住宅街に生まれ変わる。 とっくにやってるのに、確認もせずに相変わらずの「俺様講釈」を垂れる・・・ 70年代、80年代の認識で現在を語る、情けないバカに成り下がったものだな・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/117
118: 無職捏造自演バ力竹内(茸) [] 2017/11/01(水) 23:56:29.08 ID:EtG2qSHU 87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(芋) [sage] :2017/11/01(水) 17:21:24.46 ID:rtHm7kWp 大阪は、 去年から6000年減少 ↑ こんな知恵遅れが難癖を付けて執拗に絡んで来てイチャモンを吹っ掛けて来て居ると言うのは正しく悲劇ですわ...w(笑) 東京は10万人増加 神奈川は2万人増加 糞味噌糞過ぎて糞ワロタ...w(笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/118
119: 堺屋太一(やわらか銀行) [sage] 2017/11/02(木) 00:02:53.02 ID:5VA1zMkv 生まれは大阪城の真南の岡山町(現在の大阪市中央区玉造)。戦中、奈良県に疎開する10歳までを大阪で過ごした。大阪には独特の文化が根付き、町人は揺るぎのない自信と誇りを持っていた。 相撲はお江戸、芝居は上方。私の父母はよく「大阪のこうとは日本一や」と言っていた。「こうと」とは船場言葉で、粋を極めた人の「地味だけど高級」といった意味。そこにプライドがあった。 1970年代以降、東京一極集中が進んだ。当時の通産省(現経済産業省)などが各業界の全国団体の本部を東京に置かせ、大会社の社長は東京に住まざるを得なくなった。 放送のキー局は東京とされ、特定文化施設の建設も東京に限定。このため関西の文化は衰えた。歌舞伎役者、建築家、デザイナーといった文化人が移り住んでいった。 東京一色というのはいかがなものか。国家には2つの焦点が必要だ。私は「楕円構造論」と名付け、文化創造が得意な大阪に情報発信機能を持たせるべきだと訴えてきた。多様性のもとで、発想の自由によって世界は広がる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/119
120: 堺屋太一(やわらか銀行) [sage] 2017/11/02(木) 00:04:02.47 ID:5VA1zMkv 本当は建築家になりたかった。きっかけは48年に大阪・天王寺で開催された復興大博覧会だ。 中学1年生だったが、天王寺公園などに造られた会場のバラックの配置に関心を持った。それからやたらと建築物の設計をし、博覧会などの配置図を書くようになった。 東大では最初、建築学科に入学した。東京タワーが建設されると聞いて、3本足のタワーの設計図を書いた。コンピューターがなかった時代で 、構造計算を一生懸命した。ただ、その後に目が悪くなり、書き写し作業ができなくなった。卒業設計は難波の精華小学校跡に造る大劇場構想だ。 通産省入りは友人のドイツ人女性の助言で決めた。住友銀行、近畿日本鉄道と迷っていたら「何が好きかが分かった時、その道に行けるところがよい」と。 万博に関わることになったのは上司の一言から。見合い話を「やりたいことがある」と断ったら「日本で万博をするとかか」と聞かれた。それから世界の万博について調べ始めた。 日本の地方は基本的に城下町文化で、江戸の小型版。大阪が決定的に違うのは、長い間、官僚統制を受けてこなかったことだ。民によって街づくりがなされ、民の文化を醸成してきた。大阪の誇りを取り戻すことは日本にとって有益となる。 関西の瀬戸内の人は水の民で、非常に流動性が高い。昔から「大阪商人、江戸店持ち」が一番いいとされてきた。この「店」の場所が世界に広がり、 ある評論家は(中国の華僑のように)「阪僑」という言葉も作った。流出はするが、定着せずに戻ってもくる。それが大阪人の流動性だ。 70年万博を成功に導いたのは第3次産業革命、規格大量生産の日本を見せるというコンセプトだった。 今、求められているのは「人生の楽しさ」。寿命が延び、余暇時間が増えた。モノより楽しみが大事になっている。民ならではの自由な発想で、自主独立の文化をもう一度生み出したい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/120
121: 名無しさん@お腹いっぱい。(庭) [] 2017/11/02(木) 00:15:35.80 ID:k9DiuyPn 名古屋は全国から人気の的。 汚くて治安の悪い大坂民国とは大違いw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/121
122: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/11/02(木) 00:41:46.28 ID:D/VmXJSu 118 名前:無職捏造自演バ力竹内(茸) 2017/11/01(水) 23:56:29.08 ID:EtG2qSHU 87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(芋) [sage] :2017/11/01(水) 17:21:24.46 ID:rtHm7kWp 大阪は、 去年から6000年減少 ↑ こんな知恵遅れが難癖を付けて執拗に絡んで来てイチャモンを吹っ掛けて来て居ると言うのは正しく悲劇ですわ...w(笑) 東京は10万人増加 神奈川は2万人増加 糞味噌糞過ぎて糞ワロタ...w(笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/122
123: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/11/02(木) 00:45:25.74 ID:D/VmXJSu 390 名前:無職捏造自演バ力竹内(茸) 2017/11/02(木) 00:09:00.34 ID:B28s6LfU ナゴヤのゴミは投稿の内容も街も詰まらないね...w(笑) 東洋経済マンセーカルト教団信者摘発検"挙"...w(笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/123
124: 無職捏造自演バ力竹内(茸) [] 2017/11/02(木) 01:18:04.02 ID:B28s6LfU 121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(庭) :2017/11/02(木) 00:15:35.80 ID:k9DiuyPn 名古屋は全国から人気の的。 汚くて治安の悪い大坂民国とは大違いw ↑ コイツ只の構ってちゃんのレス乞食やろ...w(笑) 東海豪雨難民溺死体晒"揚"...w(笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/124
125: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/11/02(木) 02:14:22.66 ID:tpht1Kgh 十三―USJ、淀川で舟運 近畿整備局が試乗会 2017/11/2 1:31 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23005390R01C17A1LKA000/ 航路 www.nikkei.com/content/pic/20171102/96958A9F889DE0E1E2E2E7E1EBE2E2E3E3E3E0E2E3E59E9993E2E2E2-DSXMZO2300522001112017LKA001-PB1-3.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/125
126: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/11/02(木) 02:15:17.24 ID:tpht1Kgh 航路 https://www.nikkei.com/content/pic/20171102/96958A9F889DE0E1E2E2E7E1EBE2E2E3E3E3E0E2E3E59E9993E2E2E2-DSXMZO2300522001112017LKA001-PB1-3.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/126
127: 名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/11/02(木) 02:38:45.07 ID:HwXtGGB6 https://goo.gl/UP3KFC http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/127
128: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/11/02(木) 02:52:58.87 ID:D/VmXJSu 124 名前:無職捏造自演バ力竹内(茸) 2017/11/02(木) 01:18:04.02 ID:B28s6LfU 121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(庭) :2017/11/02(木) 00:15:35.80 ID:k9DiuyPn 名古屋は全国から人気の的。 汚くて治安の悪い大坂民国とは大違いw ↑ コイツ只の構ってちゃんのレス乞食やろ...w(笑) 東海豪雨難民溺死体晒"揚"...w(笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/128
129: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/11/02(木) 02:53:32.37 ID:D/VmXJSu 211 名前:無職捏造自演バ力竹内(茸) 2017/11/02(木) 01:20:06.59 ID:B28s6LfU 210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(庭) :2017/11/02(木) 00:16:46.86 ID:k9DiuyPn 名古屋は全国から人気の的。 汚くて治安の悪い大坂民国とは大違いw ↑ あっそう...良かったね...名無し(通名)の雑魚キャラ...w(笑) 東洋経済マンセーカルト教団信者摘発検"挙"...w(笑) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509401741/129
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