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新大阪ーついに目覚める日本のハブー [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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596: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2017/06/25(日) 07:21:28.62 ID:nxMNQtU2 >>595 最後の写真、空爆された跡の再開発みたいな光景にやってるやん。トンキンマンコめ！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/596
597: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2017/06/25(日) 09:39:24.30 ID:t6MPDLj/ セシウムまみれトンキン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/597
598: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/06/25(日) 09:56:59.17 ID:m3WnBXLf 大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかった。 私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。 街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。 鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという思想。 阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。 そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。 鉄道各社による分断統治。 一見大阪は鉄道網は立派だが、上記のようなことからやたら乗り換えだらけだったり何かと歩かされまくったり、アホみたいに不便なことが多かった。 そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今になってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなったわけ。 逆に名古屋は大規模な鉄道網を名鉄一社でやってるから各路線の相互直通なんかもすんなり行われている。 名鉄名古屋駅や金山駅から各方面に行けるのもそう。 カオスな名鉄名古屋駅というのも名鉄だからこその現象。 中部空港へも岐阜や犬山からも直通で行けるからね。 名鉄一社というのがショボいと見られがちだけど規模が圧倒的にでかいから独自の鉄道網を形成している。 名鉄は愛知や岐阜の主要なエリアをカバーし、近鉄は三重をカバーし、その名鉄と近鉄が名駅ハブターミナルで隣同士で接続で共存共栄の関係になってるからまた便利なんだよね。 名古屋の名鉄近鉄は日本唯一の私鉄ハブターミナルを実現していると言える。 更に名鉄と近鉄はターミナルを一体開発する。 大阪じゃありえないことが既に出来ているわけ。 名古屋や東海地方じゃ当たり前すぎて何も思わないけど、実は恵まれてるわけ。 ナニワ筋線は30年前には出来てないといけなかった。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/598
599: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2017/06/25(日) 13:12:36.69 ID:t6MPDLj/ 日本のヨハネストンキン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/599
600: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/25(日) 15:11:06.29 ID:5ROC6CVf ６００ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/600
601: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/06/25(日) 15:40:08.81 ID:qoCsHrnU こうやって見ると大阪の鉄道は滅茶苦茶だな どの私鉄もウチがウチが〜JRは死ね！って 自社路線以外敵ってやり方だから滅茶苦茶引いて大阪全体の事を全く考えてない 東京はあくまで私鉄はJRの下部組織みたいに動くし お互い融通しあって利用者が便利になるうにしてるから 東京の鉄道は使いやすい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/601
602: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/06/25(日) 15:41:57.46 ID:qoCsHrnU 関東でJRと私鉄が競合してるのって 成田へのアクセスでのJR、京成 池袋川越間のJR、東武、西武くらいだしね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/602
603: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/06/25(日) 18:52:13.24 ID:+cwLFX0q >>601 東京はお上にしたがえ 大阪はお上は何するものぞ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/603
604: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/06/25(日) 23:37:02.91 ID:A/6FplvP 修羅の国トンキン http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/604
605: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/26(月) 00:18:46.24 ID:C5sg8wui 「おおさか東線」は、 放射状に伸びた複数の路線をつなぎ、そのうえで新大阪に行くわけだから、 「新大阪のハブ化」に強烈な効果があるよ。 http://livedoor.4.blogimg.jp/sashibuxxx_osaka/imgs/9/3/933f33ff.gif https://trafficnews.jp/assets/2014/12/20141228_osakami2.jpg http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/605
606: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/06/26(月) 00:26:47.60 ID:MSXgVv0M 大阪は鉄道のハブターミナルが無い。 乗り換えだらけで糞不便なのが物語ってるよね。 新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。 近鉄特急は大阪の自慢でもあるなのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。 新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。 大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。 京都や神戸は直接新幹線で行けるし、 四国の玄関口は神戸や岡山や広島、 山陰の玄関口は岡山や京都、 北陸の玄関口も京都や名古屋、 大阪は和歌山の玄関口というだけ。 全国的に見て大阪は経由地としてはほとんど機能しない。 インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。 地理的などうにもならない歪な糞狭い環境や、既存のインフラを今さら引き直すことなど無理。 大阪北部と南部に物理的にも心理的にも壁が大きいのも糞インフラが原因。 何かと「梅田に新幹線を！」「関空に新幹線を！」という声が出てくるのも「大阪は乗り換えだらけで不便なんです！」という叫びと同じ。 大阪で梅北新駅を新設したり、なにわ筋線計画があったり、大規模計画があるが、それらは既存のインフラの糞不便なのが原因なんだよね。 南北の分断を解消したいわけ。 大阪もそこを欠点とわかってて焦ってるけど、 今さらグチャグチャとインフラをいじくっても、大した効果も無いし新たな弊害も生まれるだけ。 増改築を繰り返した迷宮のようなどうしようもない古びた旅館のようなもの。 焼け野原のゼロからやらないと無理。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/606
607: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/06/26(月) 00:35:25.93 ID:h26HOfji 大阪にターミナルと呼べる所は無いからね 名古屋駅の様なスーパーターミナルは今後もできそうも無い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/607
608: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/26(月) 00:49:22.50 ID:C5sg8wui 「名古屋が日本のハブ」っていう発想は 「本町が大阪のハブ」っていうのとたぶん同じ。 http://www.meik.jp/2rosenzu/jpg_640/osaka_chika.jpg http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/image000000500/subway_rosenzu.png 確かに「真ん中にある」からそう見えなくもないし 大規模なオフィスやホテルがあるのも事実。 ただ、外からの目的地としてはもう一つ弱いので、ほとんどの人は通過ないし乗り換えをする。 そこに住み、働く人からしたら「どこに行くにも便利、つまりハブだ」 という解釈になるんだろうけど・・・ 大阪以外の人からの「本町」の知名度は 日本以外の人からの「名古屋」の知名度に通ずる。 おそらく「主観と客観」が混同してるんだと思う。 自分が便利＝みんなが便利、ではない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/608
609: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/06/26(月) 00:52:15.65 ID:MSXgVv0M 一本でこれだけ広がる圧倒的なハブ。 http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org452994.jpg リニアで奈良も名駅から15分程度で行けるようになる。 これで奈良も京都も大阪もダイレクトで30分以内でアクセス。 大阪は既に新大阪ゆきの新幹線と難波ゆきの近鉄特急で名駅がスポークにしてるという現実。 リニア開通で名駅は中部のハブたけでなく近畿のハブとしても機能するようになるから圧倒的だな。 そりゃ大阪民国も危機感で焦るわけだ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/609
610: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/06/26(月) 00:57:36.91 ID:h26HOfji 大阪の役割は岐阜と変わらないよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/610
611: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/26(月) 01:02:32.34 ID:C5sg8wui 「名駅」以外につなぐ駅がない・・・ にhttps://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-0b-6b/haruki1127sport/folder/474998/07/11807507/img_0?1426664423 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/611
612: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/06/26(月) 01:20:50.60 ID:MSXgVv0M 国土軸スルーされてる大阪は、 そもそも繋ぐ駅が無いw だから大阪はリニアも未確定で不透明 北陸新幹線も大阪まで難題だらけで答えがない これが現実w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/612
613: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/26(月) 01:30:30.59 ID:C5sg8wui 東海道新幹線 山陽（九州）新幹線 北陸新幹線 リニア中央新幹線 将来 山陰新幹線 四国新幹線 長崎新幹線 すべてのターミナルが新大阪。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/613
614: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2017/06/26(月) 01:34:05.11 ID:e7mXAhDn おおさか東線西吹田駅、変なカーブだな、作る必要あるのか。 淡路駅から新大阪つないでくれ。阪急線不便で仕方ない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/614
615: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/26(月) 01:45:31.11 ID:C5sg8wui 日本が「鎖国」してない以上、 アジアー関空ー（なにわ筋線）ー新大阪ー・・・がこれからの「国土軸」。 世界から取り残されたくなければ関空（航空）、もしくは新大阪（鉄道）とつなぐのが 最も効果的。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/615
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