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新大阪ーついに目覚める日本のハブー [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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184: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/01(木) 12:41:27.83 ID:7mNcWp3E 新大阪は新宿、梅田を超えそう。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/184
185: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/06/01(木) 13:47:57.13 ID:keJ+Jdoo 伊丹空港は廃止で新大阪周辺のビルの高さ制限撤廃した方がいいな。 リニアも開通したら東京大阪間は完全に鉄道へ移行するだろ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/185
186: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/06/01(木) 14:19:10.00 ID:0vLiDxVo 修羅の国トンキン http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/186
187: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/06/01(木) 17:16:36.03 ID:Be/OGk2F 安倍晴明の時代は阿倍野が大阪の中心であった。 中心はその後難波、梅田と移り、これからは新大阪。 大阪の中心は時代とともに北へと向かう。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/187
188: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/01(木) 17:39:20.27 ID:7mNcWp3E 新大阪からラピートでＵＳＪとか…いいな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/188
189: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/01(木) 17:49:28.50 ID:7mNcWp3E 福岡、天神を見るに、 地元の要望があれば新大阪でも規制緩和で高さ120mくらいいけるんじゃない? 大阪駅の南ビル(旧アクティ大阪)がそれくらいだから、 それなりの規模のビルが建つよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/189
190: 名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) [sage] 2017/06/01(木) 17:58:15.69 ID:+iFVlZzi 確かに福岡のほうが条件はゆるいな 周囲の開発時期の差か 既得権益かよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/190
191: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/01(木) 18:11:10.45 ID:7mNcWp3E 梅田や本町, ましてや門真に本社を置かせて 「ここから世界と戦え」ってのも無理な話 そこで新大阪の北西エリアですよ。 新大阪北西エリア、ニッセイビル周辺はすでにいい感じ http://osaka-salon2.up.n.seesaa.net/osaka-salon2/js/019-b9992.JPG?d=a0 http://www.obayashi.co.jp/chronicle/works/images/k/34600/34600_1.jpg 地図 http://osakadesign.com/shinosaka/chizu/images/shin_mt1209_1.jpg 新大阪ーついに目覚める日本のハブー https://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1495623706/l50 新大阪の現在 http://osakadesign.com/shinosaka/chizu/images/shin_mt1209_1.jpg 近未来 http://cc0.cc/hatena/com/img/?u=nanigoto/2017/20170522_1930_15.jpg ロマン http://blog-imgs-54.fc2.com/t/a/r/tarouroom/20141022214303f81.png おおさか東線（２０１９春全線開業） http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg 黄色の丸が乗り換え駅 なにわ筋線（２０３１）と阪急新線 https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/05/20/20170520k0000e040307000p/8.jpg?1 https://response.jp/imgs/thumb_h2/1187513.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/191
192: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2017/06/01(木) 21:26:49.15 ID:lrs9ktwp トンキンヒトモドキ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/192
193: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/01(木) 21:51:07.95 ID:7mNcWp3E 関空みたいに大化けする予感。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/193
194: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/06/01(木) 23:34:29.23 ID:aF7gwuUW 大阪は鉄道のハブターミナルが無い。 乗り換えだらけで糞不便なのが物語ってるよね。 新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。 近鉄特急は大阪の自慢でもあるなのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。 新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。 大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。 京都や神戸は直接新幹線で行けるし、 四国の玄関口は神戸や岡山や広島、 山陰の玄関口は岡山や京都、 北陸の玄関口も京都や名古屋、 大阪は和歌山の玄関口というだけ。 全国的に見て大阪は経由地としてはほとんど機能しない。 インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。 地理的などうにもならない歪な糞狭い環境や、既存のインフラを今さら引き直すことなど無理。 大阪北部と南部に物理的にも心理的にも壁が大きいのも糞インフラが原因。 何かと「梅田に新幹線を！」「関空に新幹線を！」という声が出てくるのも「大阪は乗り換えだらけで不便なんです！」という叫びと同じ。 大阪で梅北新駅を新設したり、なにわ筋線計画があったり、大規模計画があるが、それらは既存のインフラの糞不便なのが原因なんだよね。 南北の分断を解消したいわけ。 大阪もそこを欠点とわかってて焦ってるけど、 今さらグチャグチャとインフラをいじくっても、大した効果も無いし新たな弊害も生まれるだけ。 増改築を繰り返した迷宮のようなどうしようもない古びた旅館のようなもの。 焼け野原のゼロからやらないと無理。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/194
195: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2017/06/02(金) 00:04:41.26 ID:KKc5lIKC どうしなさいと？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/195
196: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/02(金) 00:18:18.11 ID:+3YwLnID 現在の大阪にハブターミナルがないのは事実。 せいぜい、関西ローカルハブで梅田くらい。 結局、梅田に新幹線を引っ張らなかったことが50年も響いた。 ただ、ここに来て新大阪がそれをはるかに超えるスケールのターミナルになる可能性がでてきたのも事実。 少なくとも西日本、アジア諸国の成長いかんによっては 「日本のハブ」になりうる。 東京がアメリカ中継のハブとして成長したようにね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/196
197: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/02(金) 00:51:20.80 ID:+3YwLnID 奈良観光はリニアで新大阪と直結だからクリア。 伊勢志摩も、三重県内のリニア駅からJRか近鉄、 一回乗り換えで行けそう。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/197
198: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/06/02(金) 01:14:06.33 ID://g0xdHJ >>196 無理。地形的になれない。 東京がハブになれたのは本州の太い位置で広大な平野も広がっているから。 名古屋もその次に広い平野があり、本州の太い位置の西端にあるのが名古屋。 東京と名古屋が本州の胴体と言える長野を中心とした広大な内陸県を囲んでることがハブを形成できる構造になっている。 中央線や中央道が東京〜名古屋までなのもそいうこと。 名古屋以西は狭くて限られた通路に集中してしまう。土地が狭くて多様性が無い。 大阪から北陸に出るのも敦賀一極集中。 大阪としては西日本のボス面したいのだろうが実態は空回り。 奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。 大阪をハブとして神戸や京都を従えたくても、 京都や神戸は直接新幹線で行けるので大阪スルー。 四国の玄関口は神戸や岡山や広島、 山陰の玄関口は岡山や京都、 北陸の玄関口も京都や名古屋、 大阪を経由する必要が無い。 大阪が経由地として機能するのは和歌山の玄関口ということだけ。 大阪はハブとして機能しない地形だから北陸新幹線もバカみたいに揉める。 サンダーバードが大阪まで来てるのも東海道線に乗り入れてるおかげでしかない。本来は京都起点。 大阪の見栄のためだけに京都〜大阪を湖西線二重化とかバカげてるから東海道線に乗り入れてるわけ。 四国へのアクセスにしても同じ。大阪の見栄のために大阪から新線を建設する意味が無い。 神戸や岡山や広島から四国に行けばいいだけ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/198
199: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/02(金) 01:24:09.58 ID:+3YwLnID それは、大阪(駅)の話。 新大阪は別もの。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/199
200: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/02(金) 02:32:51.17 ID:+3YwLnID 歴史的事実「五畿七道」 http://file.sengokumap.blog.shinobi.jp/gokisitidou.jpg http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/61/df/c321f28be66f4ebe24dbb4fc590ae66a.png https://www.city.ichihara.chiba.jp/maibun/sarasina2/gokisitidou.gif http://www.asahi-net.or.jp/~ab9t-ymh/touzando-m/t-mimage_Folder/ko-map2.gif http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/200
201: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/06/02(金) 03:23:46.72 ID:+3YwLnID 京都が、 北陸新幹線の「京都ルート」（実現）、 リニアにこだわるのは 根底に「五畿七道」の考えがあると見て間違いない。 ただ、リニアに関してはほぼ不可能で、 現代では、同じ機内の「新大阪」しかない、ということになる。 近未来 http://cc0.cc/hatena/com/img/?u=nanigoto/2017/20170522_1930_15.jpg ロマン http://blog-imgs-54.fc2.com/t/a/r/tarouroom/20141022214303f81.png アジアの時代、 ここに来ての新大阪「台頭」は、けして偶然ではない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/201
202: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2017/06/02(金) 03:45:32.98 ID:M/0jEY9E >>198 北陸は東日本からは北陸新幹線があるし 東海からら北陸への玄関口は名古屋駅ではなく米原でしょ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/202
203: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/06/02(金) 04:16:48.00 ID:xsXnMnQi >>194 大阪と名古屋の決定的な違いは、目的地の１つとして経由するか単なる通過点かと言うこと。 東京から関西南部の旅行計画を立てたとする。 羽田から南紀白浜空港に降りアドベンチャーワールドもよし、レンタカーを借りて潮岬・熊野三山、橋杭岩の夕日もイイね。宿泊は勝浦の温泉も良いし白浜まで戻っても良い。 翌日は昼からJRで大阪に行き活気ある商店街や夜の繁華街を楽しみ、3日目はUSJ。１日楽しんだら夕方新大阪から東京に戻る。旅の目的の半分は大阪。 東京から名古屋圏の旅行計画だと、飛行機は使えないので新幹線の一択。 10時には名古屋に着き近鉄に乗り換えて伊勢神宮に。名古屋に用は無いからスムーズな乗り換え便利ですねw。 外宮と内宮をお詣りしておかげ横丁を楽しんだら宿泊地の賢島で一泊。翌日は昼から近鉄特急で難波に着きミナミの夜を満喫。3日目はUSJを夕方まで楽しんだら新大阪から東京に戻る。 あれ？名古屋関係無いじゃん！ くそワロタ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1495623706/203
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