[過去ﾛｸﾞ] 神戸の都市計画について語るスレ Ｐart4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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208(1): (大阪府) 2017/05/03(水)21:19 ID:EUf9bW07(2/9) AAS
協調と言えば聞こえは良いが、
実態は利用されてるだけというね
地方が東京＝中央と決別するには、究極的には、
国内で権限を奪取する一方、経済のグローバリズムを加速させる他ない
国策という特権がこちらに降りかからないように
具体的には九州は、九州道として独立して、東京ではなくソウルと連携するみたいな
209: (家) 2017/05/03(水)21:20 ID:msiLKRjH(18/37) AAS
俺が橋下がうまいと思うのは、こういう対立厨にはいかにも東西対立、
反官僚しているようにふるまいながら、実際はあんなに中央政界に協調して
利益引き出した奴が近年にいないということ。これができるのははっきりいって
世代の差だわ。
210: (家) 2017/05/03(水)21:21 ID:msiLKRjH(19/37) AAS
>>208
分権化なり独立志向に国政をもってくのも、多数と協調しないとできないという
矛盾気づいてるかな？
ヨボヨボの団塊おじいちゃんなら、武力革命ｗｗｗｗｗも選択肢なのかな？
211: (家) 2017/05/03(水)21:25 ID:msiLKRjH(20/37) AAS
だいたい、現政府は、朝廷と西国がイギリスと組んで、東のにっくき徳川幕府を
潰して作った政権なんだが、それがやってみたら
徳川のほうがよっぽど餌を恵んでくれたという話で今に至る。
212(1): (大阪府) 2017/05/03(水)21:26 ID:EUf9bW07(3/9) AAS
そういう矛盾があるから、「究極的には」と言ったんだよ
仮に中央と協調して分権化を達成しても、必ず禍根は残るだろう
213: (家) 2017/05/03(水)21:30 ID:msiLKRjH(21/37) AAS
>>212
究極に至る道筋を全部飛ばして話するなら、そんなん、団塊ゴキブリおじいちゃんが
大好きなマルクス教より具体性ないけどな。
橋下は大阪の議席で利益を引き出すギブ＆テイクのゲームをしながら
改憲にもっていってる。
一回改憲の先例ができれば、統治機構をいじる契機もでる。
政治に限らず、民間でも今は人口がどんどん減る流れで地方も
余剰はない。そうしたら抜本的には国政が移民に舵を切り、近畿に有利な
制度に導くか、関東から百万人単位で移住者を呼び込むくらいしかない。
何にしたって、この局面では対立と呪詛ではうまくいかんのよ。そういう腹芸せずに
省1
214: (家) 2017/05/03(水)21:34 ID:msiLKRjH(22/37) AAS
＞仮に中央と協調して分権化を達成しても、必ず禍根は残るだろう
俺は、皮肉じゃなく、完全対決路線で分権化して禍根が残らんシナリオが
考え付かないんだが、どうやるんだ？「ば」を連発せず教えてや。
215: (大阪府) 2017/05/03(水)21:39 ID:Z6mX8SwW(1) AAS
ほんま家はしつこいやつやな
ほんま神戸のことが気になって仕方ないんやな
GWどっか遊びに行けよ
216(1): (大阪府) 2017/05/03(水)21:40 ID:EUf9bW07(4/9) AAS
ギブ&テイクといえば聞こえは良いが
それに伴う何らかの禍根は残るだろうに
究極的な解決には至らんよ
あと維新に言えるのは
もう少し東京から権力をもぎ取るという姿勢を見せないと
今のアレじゃあ東京のお零れを頂戴してるだけだ、維新の志士に失礼
IRや万博やと短期的な利益はあるだろうが統治機構改革までは不透明
更に関東から100万移住なんて大阪の議席や改憲だけじゃムリでしょw
維新は大阪以外では散々だし
とてもじゃないが、これは究極に至る道筋とは思えない
217: (家) 2017/05/03(水)21:41 ID:msiLKRjH(23/37) AAS
何回もいわせんなよ。相手が誰であっても議論の最中に人格攻撃するのは
小学生だって。こんなに論点整理してあるんだから、中２くらいでも
余裕で反論できるはずだが。
218: (家) 2017/05/03(水)21:42 ID:msiLKRjH(24/37) AAS
>>216
OK.ってことで、維新よりマシな「究極に至る道筋」提示よろしく。
そっちのほうがいいと思えば、あんたを支持する。
219: (家) 2017/05/03(水)21:45 ID:msiLKRjH(25/37) AAS
＞更に関東から100万移住なんて大阪の議席や改憲だけじゃムリでしょw
日本はクメールルージュがやってる国じゃないから、これは政治と何の関係もない。
だって憲法に居住の自由が明記されてるんだから。
移住に適した魅力のある場所だと認知されて、全て自発的にだ。
不可能だと思うだろ？そう、不可能なんだよ。
だから、俺は基本的には人口減を前提に町づくりをすべきだと一貫していってる。
ただ、ドアは常に開けておくべきで、そうしないと本当に誰もどこからも
来ないからな。
220: (大阪府) 2017/05/03(水)21:47 ID:EUf9bW07(5/9) AAS
いずれの道でも禍根が残るのは確かだろ
完全対決路線で分権化なんて、それこそ地方政治を掌握するくらいのモメンタムがないとアカンな
武力革命は冗談だろうが、攻めの姿勢・戦の姿勢は必要
こちらが多数になってやるくらいの
維新にはそれが感じられない
せめて奈良兵庫の知事選で勝って、近畿を纏めるくらいの空中戦をしないと
俺は都議会のこと知らんけど、都民ファーストと連携とか
221: (禿) 2017/05/03(水)21:48 ID:zR/jZTnn(1) AAS
>>179
まさか梅田までの距離で阪神間が神戸より価値が出るとは思わなかったわ
三宮にあるもの全部梅田にあるからな
222: (家) 2017/05/03(水)21:48 ID:msiLKRjH(26/37) AAS
>武力革命は冗談だろうが、攻めの姿勢・戦の姿勢は必要
いや、精神論はいらんねん。
具体的に何をして、順を追って、それが究極に至る道筋を提示してほしいわけよ。
俺のような義務教育レベルの人間には思いつかんから。
223(1): (家) 2017/05/03(水)21:52 ID:msiLKRjH(27/37) AAS
＞俺は都議会のこと知らんけど、都民ファーストと連携とか
都民ファーストって名前のとおり、トンキン至上主義で国政（森元とか）
と対決しても、トンキンのローカル利益を守ろうってことだろ。
それが論理的に成り立つのは、トンキンローカルと国政に齟齬があるってことでは？
そして、トンキン＝中央＝永遠かつ完全に大阪と敵対する勢力っていう
前提で話していたのだろ？
三段論法さえおかしくなるようでは、古代ギリシャ人にも手も足もでんよ。
224: (大阪府) 2017/05/03(水)21:53 ID:EUf9bW07(6/9) AAS
所詮大阪ローカル政党の維新よりマシな道はあるやろう、という話
まずは第三極政党の連携、リージョナリズムの勃興に努めればよい
現状では道州制なんて中央の出先機関くらいにしか考えられてないし、
閣僚は東北蔑視発言をする
維新から力強い問いかけもない、こんなの殆ど意味ないのは明らかでしょ
225: (家) 2017/05/03(水)21:54 ID:msiLKRjH(28/37) AAS
第三局ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって
たとえばみんなの党とか結いの党とかああいうのか？ｗ
それやってぐっちゃぐっちゃになった結果が今だろｗ
226(1): (大阪府) 2017/05/03(水)21:57 ID:EUf9bW07(7/9) AAS
>>223
兵庫県知事選や奈良県知事選に勝つだとか、
でもそういう空中戦は必要だろ
維新は党勢拡大に努めることが課題だと思うが
大阪ローカル政党・日本（？w）維新の会では大きいことは何も出来ん
227: (家) 2017/05/03(水)22:00 ID:msiLKRjH(29/37) AAS
>>226
そうか。なら、その戦術で是非革命を成功に導いてくれ。
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