[過去ﾛｸﾞ] 神戸の都市計画について語るスレ Ｐart4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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201(1): (家) 2017/05/03(水)20:59 ID:msiLKRjH(13/37) AAS
だとすれば、東西対立厨なんか、まさに無益そのものだ。
国策で抗えないほど左右されるなら、協調路線で利益を引き出すべきなのだから。
今、橋下がやってることがまさにそれ。LCCにせよIRにせよ、改憲で中央と協調して引き出した利益だ。
古くは、薩摩出身で薩摩閥にどっぷり連なっている五代友厚が近代大阪経済を作り上げたように。
さらに遡れば、江戸幕府から米をはじめ各種の株仲間の特権を得ていたからこそ、大阪は商都だった。
そのへんの自己矛盾がわかってない爺さん多すぎるんだわ。
202: (家) 2017/05/03(水)21:02 ID:msiLKRjH(14/37) AAS
もちろん協調路線というのは、心からトンキンが好きになることでも
トンキンに従属することでもない。それは念のため。
203: (茸) 2017/05/03(水)21:12 ID:O0EP1pkz(4/7) AAS
>>201
協調ねえ
東京の役人や政治家なんて
東京のことしか考えてないのばかりやが
そもそも同胞意識が欠如してるもん
204(1): (家) 2017/05/03(水)21:13 ID:msiLKRjH(15/37) AAS
だとすれば、嘆きながら干されるしかない。
そんだけのことだ。
205(1): (茸) 2017/05/03(水)21:14 ID:O0EP1pkz(5/7) AAS
>>204
大阪や神戸のせいじゃないものw
206: (家) 2017/05/03(水)21:17 ID:msiLKRjH(16/37) AAS
前提１：国策で全てが決まる
であるならば、国策を有利に導く。
これが普通に考えうるソリューションだけど、
前提２：国策は必ず大阪に敵対する
で、前提１・２が共に真ならば、可能なことは嘆きながら衰えることだけ。
となるわな。論理的に。
207(1): (家) 2017/05/03(水)21:17 ID:msiLKRjH(17/37) AAS
>>205
だったら、衰退もやむを得ないというだけの結論しか出ないわけだ。
208(1): (大阪府) 2017/05/03(水)21:19 ID:EUf9bW07(2/9) AAS
協調と言えば聞こえは良いが、
実態は利用されてるだけというね
地方が東京＝中央と決別するには、究極的には、
国内で権限を奪取する一方、経済のグローバリズムを加速させる他ない
国策という特権がこちらに降りかからないように
具体的には九州は、九州道として独立して、東京ではなくソウルと連携するみたいな
209: (家) 2017/05/03(水)21:20 ID:msiLKRjH(18/37) AAS
俺が橋下がうまいと思うのは、こういう対立厨にはいかにも東西対立、
反官僚しているようにふるまいながら、実際はあんなに中央政界に協調して
利益引き出した奴が近年にいないということ。これができるのははっきりいって
世代の差だわ。
210: (家) 2017/05/03(水)21:21 ID:msiLKRjH(19/37) AAS
>>208
分権化なり独立志向に国政をもってくのも、多数と協調しないとできないという
矛盾気づいてるかな？
ヨボヨボの団塊おじいちゃんなら、武力革命ｗｗｗｗｗも選択肢なのかな？
211: (家) 2017/05/03(水)21:25 ID:msiLKRjH(20/37) AAS
だいたい、現政府は、朝廷と西国がイギリスと組んで、東のにっくき徳川幕府を
潰して作った政権なんだが、それがやってみたら
徳川のほうがよっぽど餌を恵んでくれたという話で今に至る。
212(1): (大阪府) 2017/05/03(水)21:26 ID:EUf9bW07(3/9) AAS
そういう矛盾があるから、「究極的には」と言ったんだよ
仮に中央と協調して分権化を達成しても、必ず禍根は残るだろう
213: (家) 2017/05/03(水)21:30 ID:msiLKRjH(21/37) AAS
>>212
究極に至る道筋を全部飛ばして話するなら、そんなん、団塊ゴキブリおじいちゃんが
大好きなマルクス教より具体性ないけどな。
橋下は大阪の議席で利益を引き出すギブ＆テイクのゲームをしながら
改憲にもっていってる。
一回改憲の先例ができれば、統治機構をいじる契機もでる。
政治に限らず、民間でも今は人口がどんどん減る流れで地方も
余剰はない。そうしたら抜本的には国政が移民に舵を切り、近畿に有利な
制度に導くか、関東から百万人単位で移住者を呼び込むくらいしかない。
何にしたって、この局面では対立と呪詛ではうまくいかんのよ。そういう腹芸せずに
省1
214: (家) 2017/05/03(水)21:34 ID:msiLKRjH(22/37) AAS
＞仮に中央と協調して分権化を達成しても、必ず禍根は残るだろう
俺は、皮肉じゃなく、完全対決路線で分権化して禍根が残らんシナリオが
考え付かないんだが、どうやるんだ？「ば」を連発せず教えてや。
215: (大阪府) 2017/05/03(水)21:39 ID:Z6mX8SwW(1) AAS
ほんま家はしつこいやつやな
ほんま神戸のことが気になって仕方ないんやな
GWどっか遊びに行けよ
216(1): (大阪府) 2017/05/03(水)21:40 ID:EUf9bW07(4/9) AAS
ギブ&テイクといえば聞こえは良いが
それに伴う何らかの禍根は残るだろうに
究極的な解決には至らんよ
あと維新に言えるのは
もう少し東京から権力をもぎ取るという姿勢を見せないと
今のアレじゃあ東京のお零れを頂戴してるだけだ、維新の志士に失礼
IRや万博やと短期的な利益はあるだろうが統治機構改革までは不透明
更に関東から100万移住なんて大阪の議席や改憲だけじゃムリでしょw
維新は大阪以外では散々だし
とてもじゃないが、これは究極に至る道筋とは思えない
217: (家) 2017/05/03(水)21:41 ID:msiLKRjH(23/37) AAS
何回もいわせんなよ。相手が誰であっても議論の最中に人格攻撃するのは
小学生だって。こんなに論点整理してあるんだから、中２くらいでも
余裕で反論できるはずだが。
218: (家) 2017/05/03(水)21:42 ID:msiLKRjH(24/37) AAS
>>216
OK.ってことで、維新よりマシな「究極に至る道筋」提示よろしく。
そっちのほうがいいと思えば、あんたを支持する。
219: (家) 2017/05/03(水)21:45 ID:msiLKRjH(25/37) AAS
＞更に関東から100万移住なんて大阪の議席や改憲だけじゃムリでしょw
日本はクメールルージュがやってる国じゃないから、これは政治と何の関係もない。
だって憲法に居住の自由が明記されてるんだから。
移住に適した魅力のある場所だと認知されて、全て自発的にだ。
不可能だと思うだろ？そう、不可能なんだよ。
だから、俺は基本的には人口減を前提に町づくりをすべきだと一貫していってる。
ただ、ドアは常に開けておくべきで、そうしないと本当に誰もどこからも
来ないからな。
220: (大阪府) 2017/05/03(水)21:47 ID:EUf9bW07(5/9) AAS
いずれの道でも禍根が残るのは確かだろ
完全対決路線で分権化なんて、それこそ地方政治を掌握するくらいのモメンタムがないとアカンな
武力革命は冗談だろうが、攻めの姿勢・戦の姿勢は必要
こちらが多数になってやるくらいの
維新にはそれが感じられない
せめて奈良兵庫の知事選で勝って、近畿を纏めるくらいの空中戦をしないと
俺は都議会のこと知らんけど、都民ファーストと連携とか
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