[過去ﾛｸﾞ] 神戸の都市計画について語るスレ Ｐart4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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820: (大阪府) 2017/10/15(日)06:43 ID:Kh5Et2GC(18/30) AAS
↑このマレーシアの謎の書き残しは経済板でなんか言われたことの鬱憤か何かなんだろう
ぜひその長文でも見たいものだが
821: (大阪府) 2017/10/15(日)07:00 ID:Kh5Et2GC(19/30) AAS
あとコイツはインバウンドや工場は低所得しか生み出さないと主張しているが
>地価にも好影響を与え、国土交通省によると、17年の大阪府の基準地価は5.0％上昇した。三菱ＵＦＪ信託銀行は８月31日付のリポートで「インバウンドの恩恵が影響していると考えられる」と分析している。
>起業も増えている。厚生労働省の「雇用保険事業年報」によると、今年１−８月の新規適用事業所数（起業数）は前年同期比25.9％増の9697件と、全国（21.4％増）と東京（14.8％増）を上回る高い伸びを見せた。
外部ﾘﾝｸ:www.bloomberg.co.jp
まぁこれはちょっとこじつけくさい感じだけど、要因の一つにはなっているのだろう
822(1): (大阪府) 2017/10/15(日)07:14 ID:Kh5Et2GC(20/30) AAS
>>815
そのいつもの国内での地域格差で矛盾を突かれたら
海外の例を持ち出して逃げるのはやめろよ
>>783でも書いたようにダブルスタンダードが酷い
823: (大阪府) 2017/10/15(日)08:08 ID:zlDUqPPc(1/2) AAS
マレーシア＝家はよほど孤独なんだろう
相手してくれたらそれこそ油井のように書き込み始める
とにかく大阪の話題に持っていくのはやめてくれ
ここは神戸の都市計画を語ろうスレだ
824: (マレーシア) 2017/10/15(日)08:31 ID:F9UhwxYF(22/38) AAS
>>822
いや、そういう問題じゃない。
国内の田舎同士の所得の格差はかなりの部分、製造業の活力で決まる。
円安による製造業の回帰が重要である。そこまでの主張は否定しない。
だが、第一に大阪神戸が追求すべき水準はその程度か？ということ。
俺は近畿は世界有数の都市であってほしいと常に思っているから、工場が立地して
静岡程度になることがソリューションなのだろうかという疑問がある。第二に
当初、高所得帯の話をしていたところに工場回帰の話が来たんだろ。その心は
工場が高所得帯の職を産むというものだったのでは。そこで何となく俺と
認識がずれているように感じたので、定義を聞いたわけ。理系修士のR＆Dの
省3
825: (マレーシア) 2017/10/15(日)08:37 ID:F9UhwxYF(23/38) AAS
かつ、国内への製造業回帰が期待できる根拠が、近畿の経済的地位の低さ＆為替の
下げ圧力だからな。しかも中国製造業の工場建設とか。
それって、韓国台湾にはもはや立地できない水準の産業が
より国際的に経済的地位の低い近畿に来るって話だろ。近畿の地位が下がりすぎて
国際分業パターンが昔と変わりますって話で、大阪の観光マニラ化とパターンとしては
同じやん。現実的には、それを受け入れざるを得ないかもしれんけど、ああ、その程度で
喜ぶところまで近畿は弱くなってしまったかと嘆きたくもなるが。何か間違ってるか？
あと、俺が大量投下？それいうたら、俺のおらん間、何か月、ごくたまに神戸はもう
終わった、ジ・エンド・・・っていう嘆きがツイートされるだけの過疎スレの活性化を
望んでたのお前らのほうと違うの？ｗ
826: (マレーシア) 2017/10/15(日)08:46 ID:F9UhwxYF(24/38) AAS
と、そこまで書いて、どこに齟齬があるか再度考えたら、
俺がアジア都市の発展は近畿製造業の流出が元になってるといったから、
せやせや！工場様を戻せ！っていう反応になったのかと推測。
うーん・・製造業流出したのは、数多の先進国主要都市共通の現象で、
その先、先進国都市同士で明暗を分けてるのは脱工業化で高次サービス業が
どれだけ繁盛したか。それができたところは工業都市時代の3倍以上に
一人あたりGDPを伸ばせている。東京はある程度はできたが、相対的には
失敗の部類だから、先進国の都市としてはパーキャピタがお粗末だ。近畿は
いうまでもない。その芽さえ出なかった近畿を想定して現状を追認すると、
工場三法ガー！円安ガー！工場の何が悪いのかね！フンッ！で止まってしまう。
827: (大阪府) 2017/10/15(日)09:37 ID:Kh5Et2GC(21/30) AAS
>先進国都市同士で明暗を分けてるのは脱工業化で高次サービス業がどれだけ繁盛したか。
その通りだが日本はボロボロで土俵にすら立てていないよね
>東京はある程度はできたが、相対的には失敗の部類だから、先進国の都市としてはパーキャピタがお粗末だ。
具体的にどの程度できたの？
未だに新たな産業も生み出せず財閥系の企業に頼りっきり
国内においても“ある程度”すらできていない状態
外資のサービスのほうが良いからね
828: (大阪府) 2017/10/15(日)09:44 ID:Kh5Et2GC(22/30) AAS
俺が製造業にこだわるのは未だに国が東京以外では高次サービス業が出来ない状態にしてるということ
メディア関係は既存のマスコミが強すぎて、その既存のマスコミは東京以外に立地できないように規制している
肝心のIT産業もそのマスコミや広告代理店にぶら下がっている状態
さらにシステム絡みは官公庁需要が大きく東京ばかりに企業は立地
それに付随するIT関連も東京に集中せざるを得ない
日本において東京以外では製造業しか許されていない
できることだけで頑張る
当然の考えじゃないか
829(1): (マレーシア) 2017/10/15(日)10:04 ID:F9UhwxYF(25/38) AAS
＞相対的には失敗の部類だから
1985⇒2015くらいのスパンで見ると、
１．外資300社程度が立地している。俺が1に分類する組織は、日本では東京の都心三区のみに立地している。
２．1995年以降、IT、ソフトウェア関係はほぼ全て東京の港区渋谷区+横浜川崎に集積している。
3．京浜工業地帯が消滅したが、雇用難が発生しなかった＆同世代または次世代が、製造業関係と同等以上の所得のある他分野に移動
4．１〜3の結果、都市のジェントリフィケーションがおこり、資産デフレが下げ止まった。
5．1に付随して、少なくとも200万人程度は国際的にアッパーミドル、10万人程度はアッパーに分類できる所得水準
っていうところだな。同じスパンで阪神工業地域が衰退した近畿と比べれば、そら
脱工業化がうまくいってるといえる。ただ、1、2．5をロンドンあたりと比べれば
省2
830: (大阪府) 2017/10/15(日)10:09 ID:zlDUqPPc(2/2) AAS
大阪府お前も消えてくれ
何なんだ基地外二人がえんえんと神戸と別のことで話してるこの流れww
831: (マレーシア) 2017/10/15(日)10:09 ID:F9UhwxYF(26/38) AAS
＞俺が製造業にこだわるのは未だに国が東京以外では高次サービス業が出来ない状態にしてるということ
もともと、金融にせよ貿易にせよ会計事務所なんかにせよ、高次サービスは本来
圧倒的に近畿が人材的に優勢だった分野。それが立地しなくなったのが、
「国家の陰謀」で片づけられるのかは疑問だがな。
阪神間の出身者が典型だろうに。標準語上手い自慢→灘・甲陽→東大→二度と戻ってこない
これが人生の黄金ルートになっている。
鶏が先か卵が先かはしらんけど。一極集中をマクロ面では半ばヒステリックに叩きながら
個人の選択としては、一極集中に媚びる形で生きてるのが今の近畿人ちゃうの？
832: (マレーシア) 2017/10/15(日)10:13 ID:F9UhwxYF(27/38) AAS
＞基地外二人
高齢者でない
下流でない
=５ちゃん近畿スレのマジョリティーでない
という言い方もできるｗ
833: (大阪府) 2017/10/15(日)10:16 ID:Kh5Et2GC(23/30) AAS
>>829
日本のIT、ソフトウェア関係は内需ばかり
その内需は急速に縮んでいる
国際的にアッパーミドルというが首都圏の消費がボロボロなのはその為
834(1): (マレーシア) 2017/10/15(日)10:18 ID:F9UhwxYF(28/38) AAS
ん？丸ドメのIT土方なんかアッパーミドルにカウントした覚えはないぞ？
835: (大阪府) 2017/10/15(日)10:18 ID:Kh5Et2GC(24/30) AAS
日銀のさくらレポートを見ろよ
関東と東北が一番出遅れてるじゃないか
地域経済報告―さくらレポート―（2017年7月）
外部ﾘﾝｸ:www.boj.or.jp
北陸 緩やかに拡大している
東海 緩やかに拡大している
北海道 緩やかに回復している
近畿 緩やかに回復している
中国 緩やかに回復している
九州・沖縄 緩やかに回復している
省3
836(1): (大阪府) 2017/10/15(日)10:20 ID:Kh5Et2GC(25/30) AAS
>>834
あなたのいう東京の高次サービス業が知りたいよ
837(1): (マレーシア) 2017/10/15(日)10:21 ID:F9UhwxYF(29/38) AAS
どこが出遅れてるのどこがマシだのって、全て成長率1％、一人あたりGDP
3万5千ドルという敗北者同士の相対的な比較では？なんでそんな超ちっぽけなことに
そこまで熱心になれる？
答：伝統の一戦脳
838(1): (マレーシア) 2017/10/15(日)10:22 ID:F9UhwxYF(30/38) AAS
>>836
それこそ自分で外資のほうが〜と
書いたのでは？
東京の港区のような状態になっている
地区は残念ながら近畿には一つもない。
839(1): (大阪府) 2017/10/15(日)10:24 ID:Kh5Et2GC(26/30) AAS
>>837
ま〜た東京と比較して都合が悪くなると
「世界を見ろ」というダブスタか
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