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神戸の都市計画について語るスレ Ｐart4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
神戸の都市計画について語るスレ Ｐart4 [無断転載禁止]©2ch.net http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/
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765: 名無しさん＠お腹いっぱい。(マレーシア) [] 2017/10/14(土) 23:33:36.14 ID:hx5/Zrei >>764 だから、ファンタジーだといったと思うが。 そうす「べき」ではあるが、できないなら 貧しい取るに足りない、ゴミのような都市として 周辺国から見下される未来を受け入れるしかない。 または、個人レベルで、どこぞに移住して自己防衛するしかない。 そんだけのことだ。 あと、俺、一向衆じゃないから、万人、 全ての地域を救うべきとか全く考えない。 切り捨てるべきものはじゃんじゃん切り捨てて いいと思う。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/765
766: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/10/14(土) 23:35:17.31 ID:8PUJXs8h >>763 >海外（一番の候補は東南アジア）のエリートを呼び込む方向にもっていくことが課題で はっきり言うと無理だと思う 日本の商習慣や労働環境がクレイジーすぎるからだ さらに少子高齢化に社会保障の増加は留まるところを知らない 東南アジアのエリートがそんなリスクだらけの国には来ない 今の大阪みたいに観光業のような低いところから外国人を呼び込んで生まれる産業もあると思うよ っていうかこれからの日本はそう進まざるを得ないと思う http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/766
767: 名無しさん＠お腹いっぱい。(マレーシア) [] 2017/10/14(土) 23:37:20.81 ID:hx5/Zrei >>766 それはそれで選択だろう。 ただ、観光をやるにしても、もうちょっと 質を高めないとどうしょうもないと思うがな。 ベトナム人があまりの安さに驚くミナミの外食。 その理由は、長期デフレのおかげでアホみたいに 下がった賃料と、店の二階に住み込んで奴隷のような 生活を送る貧民従業員のブラック労働。 こんなんじゃ話にならん。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/767
768: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/10/14(土) 23:37:29.01 ID:8PUJXs8h あなたのいう1か2からはもう無理だから 3から2に繋げて一部が1になるという手段くらいしか道はないんじゃないかな？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/768
769: 名無しさん＠お腹いっぱい。(マレーシア) [] 2017/10/14(土) 23:39:54.23 ID:hx5/Zrei ＞日本の商習慣や労働環境がクレイジーすぎるからだ 日系で働く必要なんぞない。 ロンドンやドバイ、ドーハのように場所貸だけすることを考えたらどうかと。 あと自国の社会保障に加入させず運用するなんて、それこそ海外との労働流動性の 高い国はどこでも当たり前にやってることで、確立したノウハウある。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/769
770: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/10/14(土) 23:41:00.76 ID:8PUJXs8h >>767 外貨を稼ぐ乞食国家の最先端だよ、大阪は ちなみにミナミの地主はウハウハだそう 金は回ってるんだよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/770
771: 名無しさん＠お腹いっぱい。(マレーシア) [] 2017/10/14(土) 23:41:45.52 ID:hx5/Zrei ＞3から2に繋げて一部が1になるという手段くらいしか道はないんじゃないかな？ ３→2は大切なことだな。 ただ、俺自身が1に属するからかもしれんが、1無しでは世界的にプレゼンスのある 都市には絶対なれんとも思っている。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/771
772: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/10/14(土) 23:44:07.17 ID:8PUJXs8h >場所貸だけすることを考えたらどうかと。 日本に立地するメリットは？ >自国の社会保障に加入させず運用する 将来不安から、ますます消費が冷え込む 外需で稼げないひ弱な日本の企業は壊滅する >確立したノウハウある。 どんなノウハウも人類史上初の超高齢化国家には通用しない http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/772
773: 名無しさん＠お腹いっぱい。(マレーシア) [] 2017/10/14(土) 23:44:11.49 ID:hx5/Zrei >>770 その地主が遠からず中国人ばかりになる 可能性もありありで、どんだけ中華系の REITが動いてるかよく知ってるから、 この板で見かける商業地の地価上昇率 上位をミナミが占めました！で大はしゃぎする 奴とか実に歯がゆいよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/773
774: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/10/14(土) 23:47:17.14 ID:8PUJXs8h >>773 もうそれでいいんじゃないの（諦め） http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/774
775: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2017/10/14(土) 23:48:41.40 ID:i9I3B791 そういう格差に見ぬふりする選民思想には承服しかねる 極論を展開するくせに人を小馬鹿にしてるけど、そんなの理解されないのは当たり前 全てを救うのは現実的に無理でも、少なくともそれを目指さずして何が世界的都市か http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/775
776: 名無しさん＠お腹いっぱい。(マレーシア) [] 2017/10/14(土) 23:49:08.54 ID:hx5/Zrei >>772 植民地と自分で書いただろ。 結局は、出島や旧居留地的なものを また作って、社会保障も日本の一般人の ものから完全にエグゼンプトする。ドーハ なんかそんな感じでやってる。 できるかできないかは全く今は問わない。 ファンタジーとして語ってるだけだ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/776
777: 名無しさん＠お腹いっぱい。(マレーシア) [] 2017/10/14(土) 23:51:43.20 ID:hx5/Zrei >>775 日本人の一般的な発想がそういうもので あることを承知の上で、現代の世界って そういうものになってしまったのだから、 それを変えるには日本で第X次産業革命を するしかないだろ。1人で凡人が数万人いても 挙げられない利益あげる奴とか普通にいるのだから。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/777
778: 名無しさん＠お腹いっぱい。(マレーシア) [] 2017/10/14(土) 23:52:59.98 ID:hx5/Zrei ＞極論を展開するくせに人を小馬鹿にしてるけど、 あいにく理解とか共感とか求めてないんだが。 俺、そういうキャラに見えたかｗｗｗ？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/778
779: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/10/14(土) 23:59:37.23 ID:8PUJXs8h >>776 ファンタジーかよ 植民地になるのにも魅力が必要だしな その財源を日本人から奪って作り上げても日本は選ばれないかもしれない http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/779
780: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/10/15(日) 00:03:16.27 ID:bdXNnvlO いつのまに・・・ こうやって地価は上がっていくんだな。 http://www.nre-mf.co.jp/file/portfolio-a14dc357c2eab31de8861bba195b093b22db3bd0.jpg 大阪「くいだおれ」ビル、香港ファンドが買収 2015/3/ 3 https://www.j-cast.com/2015/03/03229320.html ＞ 香港の投資ファンド「ダイナスティ・ホールディング・インターナショナル」は2015年3月2日、 大阪・道頓堀の商業施設「中座くいだおれビル」を約100億円で買収したと発表した。 ↓ 「中座くいだおれビル」野村不動産系が取得 116億円 2017/2/23付日本経済新聞 地域経済 https://www.nikkei.com/article/DGKKZO13246480S7A220C1LDA000/ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/780
781: 名無しさん＠お腹いっぱい。(マレーシア) [] 2017/10/15(日) 00:04:11.97 ID:F9UhwxYF なんか凄く残忍なことを俺が言っているように聞こえるだろうが、 港と並んで神戸のアイデンティティーだった、ハイソ、セレブなイメージの源って なんだ？ 明治時代にヨーロッパ人が王侯貴族のような生活環境を与えられていたことや、 治外法権で建築様式さえまるで違う植民地を神戸に持っていたことや、 その後、大正〜昭和に船場の資産家が、とんでもない高配当で、一般人を 奴隷並みの待遇で使いながら紡績工場を運用して、阪神間に居住地を構えたことだろ。 町の成り立ちからして、本質的には強烈な格差社会の下で生まれた町。 そこに戻るのを良しとするか、現実には年収3万ドル前後の貧民しかいない町に なっているのに、そういう時代の残り香にしがみついてイメージを語るか、 そういう話だろ。 近代神戸っていう町の成り立ちそのものにかかわる話だぞ。格差論って。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/781
782: 名無しさん＠お腹いっぱい。(マレーシア) [] 2017/10/15(日) 00:08:49.08 ID:F9UhwxYF >>780 大阪スレを見ていて、俺がいつも残念でならないのは 「商人の町」といいながら、資本主義のリテレシーを まるで感じないレスが多いこと。 地価の上昇のからくりとその帰結をまるで 考えていない奴が散見されるのもその一例だ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/782
783: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/10/15(日) 00:10:57.83 ID:Kh5Et2GC あんたの一番矛盾しているところは>>724-725みたいに「東京との争いは意味がない！レベル低い！」と言っておきながら 平然と>>756で東京や名古屋を出して「国内に格差がある！関西は東京や名古屋とは違う！」とやっちゃうところなんだよな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/783
784: 名無しさん＠お腹いっぱい。(マレーシア) [] 2017/10/15(日) 00:13:33.66 ID:F9UhwxYF >>783 ああ、たしかにそこは矛盾してるな。 そのとおりだ。 ただ、俺は東京や名古屋からパイを奪え、 近畿はそのゼロサムゲームに勝つべきだと 一度もいってないぞ。 現状で、産業構造と所得分配の関係を考えれば なぜ近畿に貧困層が多いかの答えが見える。 それが三段階労働市場レスだ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/784
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