[過去ﾛｸﾞ] 神戸の都市計画について語るスレ Ｐart4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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421: (家) 2017/05/11(木)12:41 ID:UEfBpWhb(4/6) AAS
＞洋菓子のイメージは港湾に居住する異人のお陰、もう船舶の船員さんはフィリピンやインドネシア人
そうそう。これ大事なポイントだわな。
こうやって都市に興味ある奴が集まるスレなら、なんだかんだいって認識してることなんだが、
そうでないと未だに港が栄える＝おしゃれなプチヨーロッパになる、と誤認してる奴が
大勢いるんだよ。実際には港湾とハイカラのリンケージさえ、今の時代にはもうない。
全くもっておっしゃるとおりだよ。
422: (家) 2017/05/11(木)12:45 ID:UEfBpWhb(5/6) AAS
洋菓子なんか、まさに残り香商法で、昔、港湾に一般の日本人は見たこともない
舶来品が溢れたり、客船で旅するような金のある西洋人が神戸に寄港したとこに
宿泊したりした、すでに消えた時代の残り香で売ってるだけ。
残り香であるからには、やがてフェードアウトしていくということ。
ただ、フェードアウトする以上の速さで無理にたたきつぶす必要はないという
程度のものだと思う。
423(2): (東京都) 2017/05/11(木)13:56 ID:f4Ombnij(1) AAS
新規産業誘致なんか諦めて高齢化を逆手に取り高福祉都市を目指すという道は？
高齢者の中では今でもイメージがいいんだから高額の老人ホームをガンガン建てて
日本中から金持ちの老人をかき集めフロリダみたいになればいい。
「老後は神戸」みたいなコピーでさ。
424: (茸) 2017/05/11(木)14:28 ID:L49LZy6D(3/3) AAS
>>423
札幌はそんな街だよね
寒い所でお疲れ様でした、老後は国が助けます
でも神戸に国が優遇する理由は無いわね
社会負担が増えて苦しくなるかも？
425: (家) 2017/05/11(木)19:28 ID:UEfBpWhb(6/6) AAS
>>423
アメリカと違うのは国民皆保険だってことだろうな。
老人が多く移住してくることで、現役世代の住民税その他にどんくらい
跳ね返ってくるか、制度的な面から試算してみんと。万が一若者を圧迫するようなら愚策やし。
混合医療にどんくらい今後制度的に移行するかに絡むんで、結局は国政に依存するが。
イメージと有馬温泉、それに近畿が力入れてる医療関係があるんで
（医療はかなりの西高東高だし）、潜在的には客を呼べる材料はある。
あとは、海外からのメディックツーリズムやろな。再生医療からエリート以外の
雇用を産むには、なんかしかの仕掛けが必要。
426: (dion軍) 2017/05/11(木)22:54 ID:wpoR6XGd(1) AAS
洋菓子産業は裾野が狭く、経済規模も決して大きくないからなあ
とは言え、今や神戸が誇れる数少なくなった産業の一つでもある
ので維持する価値はあると思う
427: (家) 2017/05/12(金)10:05 ID:K12Nacym(1/3) AAS
まぁ、一般論だけど、一つの産業がもつ技術とか、調達・販売網って
思わぬ形で次の産業を産むシードになることもあるからな。最近の
近畿みたいに大きなイノベーションやベンチャーがないと実感しないが。
河内鋳物みたいに仏具製造で蓄積されたノウハウが、近代工業の部品製造に
ドンぴしゃではまった例もあるし、道修町の薬問屋が江戸時代も長崎貿易に
参入してたからこそ、早くから洋酒を取り扱っていて、そこからサントリーも
産まれたわけだろ。花札からゲーム屋に化けた任天堂も、新規開拓しなくても
商品を扱ってくれる玩具問屋がいくらでもあったからこそ、短期間で爆発的に
成長できたのだし。
だから、補助金を付けて延命なんていう資本主義の道理に反することは
省3
428: (catv?) 2017/05/12(金)19:54 ID:VUtC1fCm(1) AAS
神戸に限らず大阪も含めた関西に新しい産業の柱が欲しいよな
繊維➡重工業➡家電
の次が育っていない。
429: (家) 2017/05/12(金)21:18 ID:K12Nacym(2/3) AAS
そうな。前、大阪スレに書いたけど、
１．超エリート向け （先端医療、R＆D（上流）、投資銀行、戦コン、渉外法務、シンクタンクなど）
２. 一般人向け （年収700万程度のサラリーマン層向け）
３．低学歴・低所得者向け（西成〜フリーター、派遣）
このうち、２が細り続け、３が膨らみ続け、１はトンキンにしか事実上立地してない
（これから先端医療はどうにかなるかも）という状況だから、近畿は所得が低い。
愛知も１がないが、２が底堅いから、大阪より大分所得が高い。
２が立地しない話になると、いつものように一局集中ガー、工場三法ガー、堺屋太一様がこういわれたニダ
で思考が停止してしまうけど、このスレの前のほうでそんな話があったが、
与件として動かせないことなら、何万レス恨み言並べたって、10年20年トンキン呪い続けたって
省1
430: (家) 2017/05/12(金)21:21 ID:K12Nacym(3/3) AAS
まあ、今のご時世だと２は500〜でもやむを得ないのかもしれない。
その水準だと、まだ23区や横浜には及ばんが。
431: (大阪府) 2017/05/12(金)22:48 ID:4kgjUwuK(1) AAS
（家）
４０才 無職 独身
仕事の失敗をすぐ他人のせいにするため周囲から疎まれて
ほとんど解雇のように退職させらて３年の月日がたつ
うつ病をり患しているのとそこそこ親が裕福のため
ハロワにも行かず連日自宅PCで自分の居場所探し
都市計画ネタはもともと興味ある分野だったので
２ちゃんの都市計画板で大阪スレなど見つけると自分をアピールしようと
発言するがつい愚痴になるためここでも周囲に疎まれる
ついに自分が浮かばれないのは就職先の企業が大阪の会社だったため
省12
432: (家) 2017/05/13(土)02:01 ID:EQfmtftv(1/15) AAS
力作だが１行しか当たってないのがな。
もうちょっと頑張ると、もうちょっといえることがあるんだが。
433: (家) 2017/05/13(土)02:37 ID:EQfmtftv(2/15) AAS
一生懸命俺を罵倒しているつもりで、五條学区厨ちゃんが自分が言われたくない
ことコレクションになってるからダメなんだよ。プロファイリングってのは
もっと実証的にやらんと。
434(1): (やわらか銀行) 2017/05/13(土)03:05 ID:ap+Wpz2h(1) AAS
神戸の人は地元愛強いね
435: (家) 2017/05/13(土)03:10 ID:EQfmtftv(3/15) AAS
どのスレもそうだろ。
まあ、攻撃の急先鋒が外に移住した地元民とか、必死に擁護してるのがその土地に
憧れて割と最近移住してきたばかりのカッペっていうのもありがちだけど。
436: (家) 2017/05/13(土)03:24 ID:EQfmtftv(4/15) AAS
まあ、出口開けとかないと校区を学区と呼んだ、
それはおかしい的な揚げ足取りだけに終始するようになってつまらんけどね。
このスレ、いったんチェックメイトしてしまったから、もう後は
どうでもええけど。
437(1): (アラビア) 2017/05/13(土)06:41 ID:ecdVHuMD(1) AAS
>>434
神戸は一番暮らしやすい街ですからね。
438: (大阪府) 2017/05/13(土)07:08 ID:nDnndIU5(1/3) AAS
>>437
暮らしやすさばかりアピールするから
労働力にならず福祉に金がかかる老人ばかりやってくる
439: (東京都) 2017/05/13(土)07:44 ID:1xK/JNMc(1) AAS
(家)←コイツなにか建設的な提案出したことあるの？
文句言ってるだけの関西人ってそのままお前の投影だろうとしか
440: (家) 2017/05/13(土)09:28 ID:EQfmtftv(5/15) AAS
１.神戸と大阪を区分することは、特に産業の観点からは無意味。
クラスター形成に努めるべきである。
２．三空港分立は明らかに失敗したので、神戸空港は廃止すべきである。
３．神戸の過去のイメージに囚われても、港湾の地位低下など所与の条件が
変わっているので、これに囚われない意識改革が必要である。
４.住宅地としての強みを生かす方向に特化すべきである。住宅地型産業を
模索するオプションがあることに気づく必要がある。
５．人口減少を前提とした、空間的な再編を念頭に中長期的な都市計画は
行われるべきである。
省2
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