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神戸の都市計画について語るスレ Ｐart4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
神戸の都市計画について語るスレ Ｐart4 [無断転載禁止]©2ch.net http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/
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312: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/04(木) 09:27:48.28 ID:CRL7KyqS 一極集中が悪である ⇒誰も否定しない。 ならどうする？ ⇒ それは・・・・ または ⇒どうにもならん。トンキンが死ぬように念仏を唱える。 これだからあかんのよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/312
313: 名無しさん＠お腹いっぱい。(pc?) [] 2017/05/04(木) 09:30:27.28 ID:pewqhbQr >一極集中が悪である ⇒誰も否定しない。 (東京都)さんがいつも必死で否定されるので 毎回そこで話が止まってしまうのです http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/313
314: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/04(木) 09:33:59.40 ID:CRL7KyqS 一極集中は悪である ⇒ いうほど集中してない または 実は大阪一人負け こういうのは見たことあるが、 一極集中は悪である ⇒一極集中は善である これはあまり見かけんけどｗ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/314
315: 名無しさん＠お腹いっぱい。(pc?) [] 2017/05/04(木) 09:44:30.94 ID:pewqhbQr こんな本が出るくらいだし https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/517JicubHTL.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/315
316: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/04(木) 09:48:03.65 ID:CRL7KyqS レアな少数説やん。この板で展開されてるか？ まあ、経済理論的には、一定程度までは有用、あとは限界効用が落ちる となるんで、いいともわるいともいえるがな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/316
317: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/04(木) 09:54:11.63 ID:CRL7KyqS 近畿の弱みの一つは京大と市大という二つの核になる大学が真っ赤に染まり、 特に経済学が停滞してしまったこと。この二校の出身者がさらにマルクス教や それより悪質な新左翼教を周辺の大学に広めるから、加害・被害論のスキーム でしか思考できなくなる。 本来は、それは商人的なマインドから最もかけ離れたもの （何しろ資本家を倒す貧民の一揆マニュアルなんだから）なのにな。 商人の町といいながら、まともに資本主義に沿う思考ができない人間 ばかり多い。特に、冷戦時代に教育受けた高齢者な。 俺が世代の差といってるのは、そういう事情もある。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/317
318: 名無しさん＠お腹いっぱい。(pc?) [] 2017/05/04(木) 09:54:53.45 ID:pewqhbQr >まあ、経済理論的には、一定程度までは有用、あとは限界効用が落ちる >となるんで、いいともわるいともいえるがな。 確かに通説ではそう 関東圏は人口↑経済↓ 関西圏は人口↓経済↑ という現状からすると >あとは限界効用が落ちる ここに入っているのかね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/318
319: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/04(木) 10:01:11.56 ID:CRL7KyqS >>318 俺もそうだと思う。完全に限界効用が逓減して、今は増えても伸びない状況 （他のファクターが決定因になる状況）に陥っているし、そういう状況に なっている関東がこれ以上肥大するのはマイナスにしかならない。 ただ、もう一つ別の視点にも留意が必要で、マクロでみると 日本の失業率は低い水準で安定しているということな。 つまり、労働力の地理的な移動の障壁がないから、労働需要のない 地方から労働需要のある地方に人間が移ることで、全体の均衡点は 低めに抑えられている。これを人為的に制限したり、改変すると 今度は失業率が上がる方向に大きく振れていくリスクがある。 だから、大阪も神戸も、結局、新しい産業が起きて、その産業が トンキンに現存する産業より魅力的な雇用の場として認識されて、 流入の労働移動が起きるか、せめて流出が減るかを考えるべきなんだよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/319
320: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/04(木) 10:02:44.56 ID:CRL7KyqS そこで個人の効用は賃金だけでは決まらず、神戸なんかは住環境がいい =外部経済が大きいとも言っている。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/320
321: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/05/04(木) 10:07:14.89 ID:K/2xjXYQ >>305 じゃあ個人消費が原因なら神奈川県民は何か悲しい事でもあってマイナスですか？ 日産の九州移転や海外移転 福岡に移ると韓国製部品も調達するので関連会社も売上減少 神奈川県も製造業は衰退期 完成車の輸出も伸び悩みで港湾も頭打ち コンテナは東京港がメインだし茨城港が整備され流れている まあ懐も深いので急激な不況感は無いがかつて程の輝きが無い http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/321
322: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/04(木) 10:09:02.60 ID:CRL7KyqS >>321 神戸と同じやん。今時港湾都市なんて国際競争力皆無なだけ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/322
323: 名無しさん＠お腹いっぱい。(pc?) [] 2017/05/04(木) 10:13:30.28 ID:pewqhbQr >>319 >だから、大阪も神戸も、結局、新しい産業が起きて それは大阪神戸に限らず日本全体で絶望的なんだよ だから大企業に人は殺到するし、どんな経営ミスやらかしても国が救済しなければならない >>321 まぁ製造業がGDP稼ぎやすいのは事実だよ だけど2014年からの急落は明らかに消費増税が原因 個人消費に頼ってる地域と、そうでない地域の違いだよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/323
324: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/04(木) 10:17:42.99 ID:CRL7KyqS >>323 昨晩も同じ話したと思うけど、絶望的だと思うなら、絶望であることを前提に （つまり衰退と縮小・過疎化を前提に）適応するための都市づくりを考える必要がある。 それが俺が首尾一貫していっていること。 俺のポジションはずっと同じで、基本は衰退への適応。ただし、神奈川のような 新しい産業が出てくるなら、それは望外の幸運というものだ。 ところが、よくありがちな近畿の中高年の思考というのは、一極集中だ絶望だといいながら、 その前提の下では決して実現しえない夢物語に逃避することなんだよ。 そんなの、死んだら往生できるという極楽浄土を妄想しながら一揆に励む部落民と変わらんわ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/324
325: 名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア) [sage] 2017/05/04(木) 10:22:58.22 ID:KtflFB1A 神戸にテーマパークを作ろう。 例）TDR パート2 でも敷地がないな。 北区・西区には土地が有り余っているものの、 地形的に厳しいか…。北区西区の活性化にも繋がると思うが http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/325
326: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/05/04(木) 10:24:30.72 ID:K/2xjXYQ パナソニックが自動運転の技術者募集、勤務地横浜市鶴見 これが現実 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/326
327: 名無しさん＠お腹いっぱい。(pc?) [] 2017/05/04(木) 10:37:29.72 ID:pewqhbQr パナが自動運転て・・・ おたくのとこはテスラに電池売ってのと違うのかと http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/327
328: 名無しさん＠お腹いっぱい。(pc?) [] 2017/05/04(木) 10:44:20.32 ID:pewqhbQr >>324 >（つまり衰退と縮小・過疎化を前提に）適応するための都市づくりを考える必要がある。 >それが俺が首尾一貫していっていること。 関西の自治体は頑張ってると思うけど 動きが遅いといわれる神戸市でさえも、人口減少に対応した産業政策をしているし http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/328
329: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/04(木) 10:45:29.86 ID:CRL7KyqS なら、それを見守ってたらいいだけの話やん。 このスレ、俺が茶化しはじめる前は延々とファンタジー、パラレルワールド に花を咲かせてただろｗ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/329
330: 名無しさん＠お腹いっぱい。(pc?) [] 2017/05/04(木) 11:37:09.03 ID:pewqhbQr >>329 観光産業を貧しさの象徴みたいに言ってたくせに〜 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/330
331: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/04(木) 11:43:52.82 ID:CRL7KyqS その考えは全くぶれてないが？ あれがなければ失業貧困多発に拍車がかかるんだから、適応の在り方としては ありだろ。ただ、あれが大阪のような天下の一流都市が本来追求すべき 産業なのかといわれれば疑問だから、寂しくもある。 元に戻せば、人口↓ GDP↑ が起こったのは、もともと失業が全国平均より かなり高かったり、施設のスペックに対して（関東基準で比べれば）超ガラガラの 施設が多かったものが、インバウンドで有効需要が拡大して、未利用のリソースが 利用された。ゆえに新規のインプットがなくても成長したっていうロジックやろ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/331
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