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神戸の都市計画について語るスレ Ｐart4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
神戸の都市計画について語るスレ Ｐart4 [無断転載禁止]©2ch.net http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/
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213: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 21:30:41.34 ID:msiLKRjH >>212 究極に至る道筋を全部飛ばして話するなら、そんなん、団塊ゴキブリおじいちゃんが 大好きなマルクス教より具体性ないけどな。 橋下は大阪の議席で利益を引き出すギブ＆テイクのゲームをしながら 改憲にもっていってる。 一回改憲の先例ができれば、統治機構をいじる契機もでる。 政治に限らず、民間でも今は人口がどんどん減る流れで地方も 余剰はない。そうしたら抜本的には国政が移民に舵を切り、近畿に有利な 制度に導くか、関東から百万人単位で移住者を呼び込むくらいしかない。 何にしたって、この局面では対立と呪詛ではうまくいかんのよ。そういう腹芸せずに 感情丸出しで対立するのは、それこそ坂東猪武者のすることだわ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/213
214: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 21:34:00.33 ID:msiLKRjH ＞仮に中央と協調して分権化を達成しても、必ず禍根は残るだろう 俺は、皮肉じゃなく、完全対決路線で分権化して禍根が残らんシナリオが 考え付かないんだが、どうやるんだ？「ば」を連発せず教えてや。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/214
215: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/05/03(水) 21:39:58.16 ID:Z6mX8SwW ほんま家はしつこいやつやな ほんま神戸のことが気になって仕方ないんやな GWどっか遊びに行けよ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/215
216: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/05/03(水) 21:40:35.56 ID:EUf9bW07 ギブ&テイクといえば聞こえは良いが それに伴う何らかの禍根は残るだろうに 究極的な解決には至らんよ あと維新に言えるのは もう少し東京から権力をもぎ取るという姿勢を見せないと 今のアレじゃあ東京のお零れを頂戴してるだけだ、維新の志士に失礼 IRや万博やと短期的な利益はあるだろうが統治機構改革までは不透明 更に関東から100万移住なんて大阪の議席や改憲だけじゃムリでしょw 維新は大阪以外では散々だし とてもじゃないが、これは究極に至る道筋とは思えない http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/216
217: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 21:41:20.58 ID:msiLKRjH 何回もいわせんなよ。相手が誰であっても議論の最中に人格攻撃するのは 小学生だって。こんなに論点整理してあるんだから、中２くらいでも 余裕で反論できるはずだが。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/217
218: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 21:42:28.54 ID:msiLKRjH >>216 OK.ってことで、維新よりマシな「究極に至る道筋」提示よろしく。 そっちのほうがいいと思えば、あんたを支持する。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/218
219: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 21:45:39.58 ID:msiLKRjH ＞更に関東から100万移住なんて大阪の議席や改憲だけじゃムリでしょw 日本はクメールルージュがやってる国じゃないから、これは政治と何の関係もない。 だって憲法に居住の自由が明記されてるんだから。 移住に適した魅力のある場所だと認知されて、全て自発的にだ。 不可能だと思うだろ？そう、不可能なんだよ。 だから、俺は基本的には人口減を前提に町づくりをすべきだと一貫していってる。 ただ、ドアは常に開けておくべきで、そうしないと本当に誰もどこからも 来ないからな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/219
220: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/05/03(水) 21:47:14.13 ID:EUf9bW07 いずれの道でも禍根が残るのは確かだろ 完全対決路線で分権化なんて、それこそ地方政治を掌握するくらいのモメンタムがないとアカンな 武力革命は冗談だろうが、攻めの姿勢・戦の姿勢は必要 こちらが多数になってやるくらいの 維新にはそれが感じられない せめて奈良兵庫の知事選で勝って、近畿を纏めるくらいの空中戦をしないと 俺は都議会のこと知らんけど、都民ファーストと連携とか http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/220
221: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2017/05/03(水) 21:48:06.59 ID:zR/jZTnn >>179 まさか梅田までの距離で阪神間が神戸より価値が出るとは思わなかったわ 三宮にあるもの全部梅田にあるからな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/221
222: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 21:48:43.75 ID:msiLKRjH >武力革命は冗談だろうが、攻めの姿勢・戦の姿勢は必要 いや、精神論はいらんねん。 具体的に何をして、順を追って、それが究極に至る道筋を提示してほしいわけよ。 俺のような義務教育レベルの人間には思いつかんから。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/222
223: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 21:52:23.94 ID:msiLKRjH ＞俺は都議会のこと知らんけど、都民ファーストと連携とか 都民ファーストって名前のとおり、トンキン至上主義で国政（森元とか） と対決しても、トンキンのローカル利益を守ろうってことだろ。 それが論理的に成り立つのは、トンキンローカルと国政に齟齬があるってことでは？ そして、トンキン＝中央＝永遠かつ完全に大阪と敵対する勢力っていう 前提で話していたのだろ？ 三段論法さえおかしくなるようでは、古代ギリシャ人にも手も足もでんよ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/223
224: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/05/03(水) 21:53:26.07 ID:EUf9bW07 所詮大阪ローカル政党の維新よりマシな道はあるやろう、という話 まずは第三極政党の連携、リージョナリズムの勃興に努めればよい 現状では道州制なんて中央の出先機関くらいにしか考えられてないし、 閣僚は東北蔑視発言をする 維新から力強い問いかけもない、こんなの殆ど意味ないのは明らかでしょ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/224
225: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 21:54:24.15 ID:msiLKRjH 第三局ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって たとえばみんなの党とか結いの党とかああいうのか？ｗ それやってぐっちゃぐっちゃになった結果が今だろｗ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/225
226: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/05/03(水) 21:57:28.18 ID:EUf9bW07 >>223 兵庫県知事選や奈良県知事選に勝つだとか、 でもそういう空中戦は必要だろ 維新は党勢拡大に努めることが課題だと思うが 大阪ローカル政党・日本（？w）維新の会では大きいことは何も出来ん http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/226
227: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 22:00:32.10 ID:msiLKRjH >>226 そうか。なら、その戦術で是非革命を成功に導いてくれ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/227
228: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/05/03(水) 22:02:59.25 ID:EUf9bW07 松井なんて、何であんな偉そうでボーッとしてるのか訳が分からん 小池に屈服する必要はないが、あの講演会を装置として利用することは出来たはず http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/228
229: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 22:05:47.02 ID:msiLKRjH ちなみにな、俺、例の朝鮮人は基本的に頭おかしいと思ってるが、 たまにどきっとするほど、よく勉強してるなと感心することがある。 たとえば、しきりにEVがトヨタに与える影響を強調してたときとか、 西中島南方の関東人ベンチャーに注目してたときとかな。 後者については俺も同じ見方をしていて、そうやって関東から人とカネが 流れてくることは望ましいことだと思っている。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/229
230: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/05/03(水) 22:07:18.79 ID:EUf9bW07 近畿の何十議席かだけで統治機構改革なんてファンタジーでしょ 国会に何議席あるか分かってんの 霞ヶ関は絶対反対だろうし 維新と仲良しのはずの安倍、改憲ビデオで分権化について一言も触れなかった http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/230
231: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 22:08:18.04 ID:msiLKRjH >>228 そうか。ならあんたが政党作って革命を成功させてくれ。 俺も維新よりいいと思えば一票入れる。 俺はただたんにリアリストなだけだ。 ファンタジーは嫌いだし、政治や感情より実を取りたいと思っている。 いってみれば商人思考なんだが、今の大阪は商人思考よりも一向一揆思考 が優勢なのが残念だ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/231
232: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 22:09:55.52 ID:msiLKRjH >>230 なら、変わらないからこのまま嘆き続けるということで決着だ。 で、変わらないなら変わらない前提のもとで町づくりを考えることに すればいい。それは衰退と人口減を前提とした適応だ。 あれ？俺がいつも言ってることに戻ってしまったｗ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/232
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