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神戸の都市計画について語るスレ Ｐart4 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
神戸の都市計画について語るスレ Ｐart4 [無断転載禁止]©2ch.net http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/
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180: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/05/03(水) 08:08:04.33 ID:msiLKRjH その手の東西対立厨の中高年は、実際には近畿、特に大阪にとって全然プラスに ならんのだが、そのことがわからないのは世代の違いなんだろうと思う。 大都市なんて、外から人や投資を呼び込めてナンボの存在だし、いろんなところから 人が集まるからこそ、新しいアイディアが産まれたりイノベーションも進む。 土着民が少なかった神戸なんて、外国人も含め外からどんどん人が来たからこそ 流行や新しいビジネスモデルが産まれる先端性の強い都市だったし、 近代大阪だって近代教育を受けたエリートが関東含めあちこちから流れてきたからこそ、 大阪に蓄積されていた資本を生かすことができて、どんどん近代企業が産まれる力強い都市だった。 ところが、西日本からの流入さえ細った今になって、近畿の人間以外を排除したがるような 原理主義者が跋扈するようになっている。それは本来は大都市じゃなく、閉鎖的な田舎の することなんだがな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/180
181: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/05/03(水) 08:08:54.71 ID:msiLKRjH >>180は>>178へのレス http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/181
182: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/05/03(水) 08:24:20.90 ID:GETh1mUD >>179 タワマンの何が気に食わないのか謎過ぎる。 固定客が1000人単位で増えるんだから三宮の商業施設にとって何よりのカンフル剤だろ。 三宮にタワマン建てまくって商業が活性化すれば、そこから周辺への波及効果も期待できる。 梅田だって新宿だって池袋だって横浜だって競ってタワマン建ててるのに。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/182
183: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/05/03(水) 10:09:09.04 ID:msiLKRjH タワマンは都心回帰現象だから、タワマンができる一方で郊外ニュータウンや郊外繁華街 が廃れるのは、近畿も関東も共通だろう。大阪でいえば泉州河内。関東でいえば吉祥寺以西の 多摩あたり。そして都心のタワマンで寂れた地域（たとえば堺東とか横須賀）が復活をかけてタワマンを建て、 そのさらに郊外が廃墟になる構図。 圏外からの流入の少ない近畿は、状況が一層シビア。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/183
184: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/05/03(水) 10:11:44.11 ID:msiLKRjH 要は、そういう変化を人口減に伴う都市のコンパクト化として肯定的にとらえるか、 弱小地域の切り捨てと否定的にとらえるかの視点の違いだわな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/184
185: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/05/03(水) 13:37:16.39 ID:EUf9bW07 タワマンを建てたら郊外は廃れるだろうが、完全に消滅することはない ところどころに空き家・空きマンションなど「穴」ができるだけ タワマン建設&都心回帰がコンパクト化とは、必ずしも言えないと思う http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/185
186: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/05/03(水) 15:38:12.41 ID:O0EP1pkz 全部後付けの理屈w なんも努力しなくとも利権が 勝手に転がり込んでくる東京とは違うw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/186
187: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 16:03:05.93 ID:msiLKRjH >>185 もちろん、完全に消滅するわけじゃない。 たとえ田舎の小さな県庁所在地でコンパクト化を試みても、周辺の限界集落 みたいなのが消えるわけじゃないのと同じ理屈で、「完全に」なんていう ことは社会的な事象では、まず起こるもんじゃない。 趨勢としてはってことだ。今は人口減で騒いでるが、神戸全盛時代の 100年前の日本の人口なんて5500万しかいないし、神戸自体の人口も 高々40万（明治初期には4万）だ。戦後、団塊がゴキブリのように沸いて 爆発的に増えたから、その調整が今後半世紀で起こるだけの話だろ。 昭和40年以降に出てきた町なんて、団塊の需要を満たすために急ごしらえ で作っただけのものなんだから、消えるのは別に不思議なことじゃないし、 それでも高齢者は住み続けるだろうから、中国地方の限界集落みたいなのが 神戸区内にもどんどん出てくるだけの話だ。俺なら、そんなものはとっとと 切り捨てるが、そんな思い切ったことは日本の行政はできないだろう。だから 恐らく、こうやってああでもないこうでもないといいながら、神戸区全体が ずぶずぶと沈んでいくまでの話だ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/187
188: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 16:22:57.22 ID:msiLKRjH ま、俺のいってることが悲観すぎると思うなら、とっとと新たな産業を 興せってことだ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/188
189: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2017/05/03(水) 17:05:27.17 ID:LbtIjfKV 三菱重工はＭＲＪの部品調達を名古屋から神戸に移管したぞ。川重も三菱も造船はだめだが 航空機やロボット事業はがんばっているから芽が出るのを待つしかない。まあ、ＭＲＪは不透明だけど。 三菱重工「西日本企業にも門戸」 航空機部品の調達窓口移管で http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD26H24_W7A420C1L91000/ >三菱重工業は26日、民間航空機部品の調達機能を、名古屋市から神戸市に移管したことを正式表明した。 いつか国産航空機エンジンを。川重の虎視眈々 http://newswitch.jp/p/8202 「２０３０年にはＯＥＭの仲間入りをする」その足がかりはＭＲＯ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/189
190: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 17:13:40.38 ID:msiLKRjH それはいい兆候だな。結果が出るのにどれくらいの時間がかかるかはわからんが。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/190
191: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2017/05/03(水) 17:52:21.42 ID:c5IVXtXH 冷や水かけて申し訳無いんだけれど、飛行機も電気モーターで飛ぶ時代が見えて来たんだけど ジェットエンジンが欧米に追い付く頃は主役で無くなっている可能性が高い ならばエレクトロニクスが得意の日本は飛行機用モーターに注力した方が有効 欧米と同じ物が出来ても買ってくれなきゃ意味が無い、ジェットエンジンは潜水艦と同じ道 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/191
192: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 17:54:42.50 ID:msiLKRjH エレクトロニクスは日本「だけ」が得意なわけではないからのう。 またぞろコモディティー化して酷い目にあうパターンじゃないのか？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/192
193: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2017/05/03(水) 18:12:52.94 ID:LbtIjfKV 日本のモノづくりって先行する諸外国に追い付こうと工夫改良を重ねて発展を続けてきたがゆえに 何もない0から1を作り出すのが苦手な印象。後追いだけじゃ無理があるわな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/193
194: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 18:53:10.29 ID:msiLKRjH 大阪と兵庫の差もある。 大阪の工業は、それこそ遡れば河内鋳物とか、堺鍛冶とか、漣面と続く 物凄い金属加工技術の蓄積があったから、大阪でものづくりが伸びたのは当たり前と いえば当たり前。お前ら神戸っぺは、自分らも重工業に依存した町のくせに、 やたらと東大阪あたりを見下すのは金輪際やめるべきだな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/194
195: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/05/03(水) 19:00:59.72 ID:ghMtQC6x >>181 ウジ虫がまた涌いたか http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/195
196: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 19:08:15.11 ID:msiLKRjH 神戸区が瀕死で腐乱してるから蠅が卵を産むのだろうｗ 実にわかりやすい。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/196
197: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/05/03(水) 19:43:59.63 ID:5Upm9gfr >>196 アンカのつけ間違い お前のことじゃボケ！ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/197
198: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/05/03(水) 20:08:25.69 ID:msiLKRjH >>197 神戸区が瀕死で腐乱してるから蠅が卵を産むのだろうｗ 実にわかりやすい。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/198
199: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/05/03(水) 20:38:33.28 ID:O0EP1pkz >>188 それは国策マターやわな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1493100926/199
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