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大阪の都市計画について語るスレ Ｐart56 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Ｐart56 [無断転載禁止]©2ch.net http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/
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759: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/04/30(日) 17:22:14.79 ID:U8pjv7b9 まず名古屋は新幹線乗降客数が新大阪よりも多くなってから 中部空港が関西空港よりも多くなってからモノを言いなさい http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/759
760: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2017/04/30(日) 18:07:54.07 ID:lnTuLkGa 観光をバカにする意見もあるが、世界で見ても数少ない成長産業。運輸、宿泊、物販、飲食と他業種に波及効果があり 雇用増が見込める。 ただ大阪が観光に最も期待するのはＧＤＰ増ではなくそのソフトパワーだよ。大阪は国内では大都市でも海外ではまだ無名。 そこで観光を通して、大阪の都市魅力、ブランドイメージを世界に広げる。観光で大阪を好きになってくれれば、次は仕事をしたい、 留学したい、起業したいという動機づけになる。国内で不遇な扱いだった大阪には効くだろうね。テレビで香港の人が大阪を観光で訪れたら気に入ったので、娘を大阪に留学させたいと 大阪に不動産まで購入したといっていた。これこそまさにソフトパワー。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/760
761: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/04/30(日) 18:30:43.31 ID:iy3uKB+z 昨日久しぶりに焼肉を食べに鶴橋へ行ったけど 外国人観光客が多過ぎてワロタ 大阪在住の俺でも滅多に行かないエリアなのに 鶴橋のアーケード商店街なんかモロにソウルの南大門化してたな 西成と同様鶴橋もここ2〜3年で急激に観光地化したよな やはりネットの力って凄いよな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/761
762: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/30(日) 18:43:33.51 ID:PdXya+nR 観光でソフトパワーが上がるという発想はとても面白いし、そのとおりだと思う。 そこは同意しつつ、俺がどうかな？と常々思ってるのは ＞運輸、宿泊、物販、飲食と他業種に波及効果があり ＞雇用増が見込める。 これなんだよ。どの業界も名うてのブラックが多いし、賃金も低い。 大阪がアジア系観光客に人気がある大きな理由は「コスパの良さ」。 大阪のサービス業全体が、値引きや過剰なまでのサービス競争を繰り返して きたことと、日本がデフレだったことが相まって、外食なんか国際的に驚異的に コスパがいい。ただ、それは見方を逆転させると、投入した労働やリソースに 対して得てる対価が少ない=生産性が低いってことでもあるからね。大阪に限らず 「おもてなし」っていう言葉が、本来の対価を超えて労働やサービスを提供させる マジックワードになりかねない危険を感じてる。そこは意識的に対策するなり、 ハイエンド志向に切り替えるなり、末端のサービスは日本人がやらない方向に するなりしないとダメだと思う。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/762
763: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/30(日) 18:47:25.08 ID:PdXya+nR あと760〜761の流れでいうと、 ソフトパワー的に、西成や鶴橋が多数の外国人の目に触れることって どうなんだろうか。日本の衰退とか貧しさとかの文脈でここらに触れてる 外国メディアは昔から多いし、そこにＳＮＳなどの口コミであそこらが 取り上げられることは結構諸刃の刃だと思ってるけど、他の人はどう思う？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/763
764: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/04/30(日) 19:05:34.97 ID:mJm6PIKu 西成や鶴橋や黒門など今まで日本人観光客が目もくれなかったからな 西成や鶴橋などいわゆるスラムに近い下町が外国人観光客のお陰で活性化するのは喜ばしいだろ 香港の女人街があるモンコックもそれで活性化されたからな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/764
765: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/30(日) 19:10:54.14 ID:PdXya+nR 活性化はするだろ。人が来るんだから。 ただ、それは産業、雇用としての見方だろ。 俺は>>760のソフトパワーとしての観光っていう視点に同意しつつ、 その視点からみてどうなんだろうっていう問題提起をしてる。 隠そうとか、そういう意味ではないんだが、すでに東南アジアの映画監督なんかが 西成を面白おかしくとったりしてるんだよ。それが吉なのか凶なのかってことな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/765
766: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/04/30(日) 19:11:22.86 ID:1jsPI4bc 大阪は国際観光都市としてだけでは無く 医療やITやIRを推進すべき 製造業は愛知に任せるべき http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/766
767: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/30(日) 19:13:34.14 ID:PdXya+nR 医療は、観光という言葉の定義を変えるともろに結び付く。 観光といって語ってるのは短期の旅行だけだが、本当はメディックツーリズムとか 留学に注目するのが国際的なトレンドだからな。その意味では先端医療が エリート以外にも裨益する産業になりうるとしたら、そこだと思う。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/767
768: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/04/30(日) 19:14:49.68 ID:mJm6PIKu >>765 西成はそれほど酷くないぞ ニューヨークどころかパリやロンドンの下町の方が数倍恐ろしいし 香港や台北やソウルの下町の方が格段に汚ないからな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/768
769: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/30(日) 19:21:47.32 ID:PdXya+nR >>768 ヨーロッパのアレなとこよりずっとマシなのは承知の上。 ただ、アジア系観光客にとっての日本=清潔、秩序、ちょっとした高級感だから そうした印象と大きく異なる地域を訪れることは諸刃の刃なのかなっていうこと。 シンガポールなんかだと、すでに日本に対して強烈な優越感持ってる奴とか少なくないし 中国の新聞みたいに、日本の都市と中国の都市を並べて、日本はショボい、相手にもならないと 煽っているところもある。そういう現在のアジアの中で、相対的に地位が下がっている中で ああいった地域を訪れることがソフトパワーの面でどうなんだろうっていうこと。 自分の中で、このテーマ、まだ考えが固まらないんだわ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/769
770: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/04/30(日) 19:29:52.33 ID:mJm6PIKu >>769 同じ汚ない下町でも以前みたいに人通りも少なく、女性が一人歩きするのに勇気がいる商店街よりも アジア人観光客が多くても人通りも多く活気がある商店街の方が良いに決まっているがな 日本人もパリに行けば下町のピガールやサン・ドニに行くだろ シンガポールでもインド人街なんて西成以下だからな 新今宮も外国人観光客が増えて活性化されたからこそ 星野リゾートが建設されるきっかけになったしな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/770
771: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2017/04/30(日) 19:30:20.53 ID:pwWY11/2 >>769 都会の中でスラムがあるのはどこも同じで、清潔、秩序、ちょっとした高級感を求めるなら、 そもそもスラムなんかわざわざ行こうとしないんじゃない？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/771
772: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/30(日) 19:30:39.55 ID:PdXya+nR だから、それはソフトパワーではなく、活性化の視点だろ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/772
773: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/04/30(日) 19:31:49.92 ID:mJm6PIKu ソフトパワーって何や？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/773
774: 名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県) [] 2017/04/30(日) 19:32:47.12 ID:9PEJZTnX 西成に近い大阪環状線の新今宮駅は高級リゾートの星野リゾートが高級ホテルを建設する。 新今宮には、大阪環状線のみならず、大和路線や阪和線、関西空港線が乗り入れ、南海電鉄、阪堺線、地下鉄二路線があり、アクセス性もまあまあいいほう。 おまけにインバウンドで大盛況の難波とは目と鼻の先だ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/774
775: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/30(日) 19:35:29.30 ID:PdXya+nR >>771 求めながらも、予算が少ないから行くことになるというパターンもあるし、 日本人バックパッカーと同じで、きわどい場所にいって、冒険心なり 優越感なりに浸りたいという感覚もある。 たとえば以前、朝鮮人が「大阪は温かみがあるから人気がある」と 書いてただろ。あれも実は大阪を取り上げた最近の映画の中で 「日本の一般的なイメージと違って、とても貧しい町だけど、 人々の心は温かかった」っていう描かれ方してるわけよ。 それって、俺なんかが学生のころ、途上国にバックパッカーで行った奴の 語り口や感性と同じで、なんか複雑なんだよね。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/775
776: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/30(日) 19:36:24.89 ID:PdXya+nR >>773 760を見よ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/776
777: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/04/30(日) 19:38:35.34 ID:mJm6PIKu >>774 難波と新世界が連続性のある繁華街になれば良いんだけど 問題はデンデンタウンの南エリアと通天閣の北エリアが寂れているからな 星野リゾート建設をきっかけに何とかして欲しいものだ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/777
778: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/04/30(日) 19:49:58.37 ID:JbC/SCh4 難波駅前が広場になるニュースがあったけど あの辺りは御堂筋の歩道も拡張されたし 新歌舞伎座跡地には高級ホテルが建設中だし 高島屋の横に150mの高層ビルも建設中だし 精華小学校跡地にはエディオンが進出するみたいだし ひっかけ橋並みに人が集まるエリアになりそう！ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/778
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