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大阪の都市計画について語るスレ Part56 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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717: 名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2017/04/30(日) 14:13:23.00 ID:KWh1lxaz その前に大阪が人口減であっという間に抜かれるんだなあ(笑) 週刊現代(12月25日号)に「『人口半減社会へ』 小さくなるニッポン 【都道府県別将来人口予測(2000年→2050年)】 北海道:565万人→343万人(60.8%) 青森県:147万人→72万人(49.3%) 岩手県:141万人→72万人(51.5%) 宮城県:236万人→156万人(66.0%) 秋田県:118万人→50万人(42.7%) 山形県:124万人→68万人(54.8%) 福島県:212万人→121万人(57.3%) 茨城県:298万人→190万人(63.9%) 栃木県:200万人→141万人(70.7%) 群馬県:202万人→141万人(69.9%) 埼玉県:692万人→531万人(76.7%) 千葉県:596万人→514万人(86.2%) 東京都:1,201万人→1,204万人(100.3%)1位★ 神奈川:843万人→840万人(99.6%) 2位★ 新潟県:247万人→138万人(56.0%) 富山県:112万人→69万人(62.2%) 石川県:117万人→79万人(67.5%) 福井県:82万人→52万人(63.9%) 山梨県:88万人→58万人(66.4%) 長野県:221万人→139万人(63.2%) 岐阜県:210万人→144万人(68.4%) 静岡県:376万人→265万人(70.6%) 愛知県:701万人→669万人(95.4%) 3位★ 三重県:185万人→133万人(72.1%) 滋賀県:134万人→126万人(94.4%) 京都府:263万人→191万人(72.9%) 大阪府:878万人→596万人(67.8%) 4位▼ 兵庫県:554万人→394万人(71.1%) 奈良県:144万人→81万人(56.9%) 和歌山県:107万人→50万人(47.0%) 鳥取県:61万人→39万人(64.0%) 島根県:76万人→40万人(53.1%) 岡山県:195万人→139万人(71.5%) 広島県:287万人→189万人(65.7%) 山口県:152万人→80万人(52.7%) 徳島県:82万人→47万人(57.1%) 香川県:102万人→62万人(60.8%) 愛媛県:149万人→84万人(56.6%) 高知県:81万人→45万人(55.8%) 福岡県:500万人→370万人(73.9%) 佐賀県:87万人→55万人(62.9%) 長崎県:151万人→79万人(52.8%) 熊本県:185万人→118万人(63.5%) 大分県:122万人→75万人(61.6%) 宮崎県:117万人→67万人(57.7%) 鹿児島県:178万人→105万人(58.8%) 沖縄県:130万人→144万人(110.1%) http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/717
718: 名無しさん@お腹いっぱい。(奈良県) [] 2017/04/30(日) 14:16:05.98 ID:9PEJZTnX 「府」と「県」の格w http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/718
719: 名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2017/04/30(日) 14:16:49.31 ID:QwP+JpWV >>717 人口予測なんかアテにしてるのw 何年前か忘れたがどっかの研究機関が発表 した人口予測なんかは、 大阪府の人口は現時点で800万人を とっくにきっていたけど、 現実は850万人をキープしてるがw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/719
720: 名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方) [] 2017/04/30(日) 14:24:12.24 ID:+EiOMwxw 人口減少がこれから如実に出てくるのは向う10年〜20年だけどな 団塊世代がこれから死亡しだすと一気に減る 大阪はすでに流入人口をカバーできないほどの死亡数で人口減少が始まってるのにアホなのかな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/720
721: 名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/04/30(日) 14:26:50.32 ID:+hbCMxqq >>710 リニアが大阪まで同時、開業だったら名古屋に勝機はないと思うけど今の計画だと名古屋と大阪が開業するまでのタイムラグは約20年だから20年もあれば東京と名古屋の間は今以上の太いパイプで結ばれるというのは避けられない そして、ようやくリニアが大阪まで繋がったところで時すでに遅し 既に方向転換が始まってるが、これからの大阪はカジノとか観光とか独自の路線で維持していくしかないよね 失われた20年じゃないけど20年という年月は相当、大きいだろうね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/721
722: 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2017/04/30(日) 14:27:47.94 ID:yqpFpa5b 都市圏GDP でトンキン大のおっさんは能天気なトンキン有利な予測してるなぁ。 人口増加がGDP に全然反映してなくてトンキンがどんどんショボくなってるのになw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/722
723: 名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2017/04/30(日) 14:32:40.39 ID:QwP+JpWV >>720 人口減少に関しては否定しないさ ただ、何度も予測を外している ものを信用していることや、 愛知県が今後の増加を10年後も キープしているという考えに 疑問だって言ってるんだ アホなのかな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/723
724: 名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2017/04/30(日) 14:37:19.72 ID:QwP+JpWV >>721 だから、新幹線がなかった昔なら ともかく何でリニアができたから 太いパイプ?が出来て愛知県の 発展が加速するのかわからない 新幹線で仕事で使うのにすら グリーンなんか会社の許可がおりない のに 取らぬ狸の皮算用なんかな 逆にそんだけ利用するなら 東京にストローされるのでは? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/724
725: 名無しさん@お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/30(日) 14:39:05.93 ID:PdXya+nR 閉鎖人口だからだろ。 日本全体とか近畿全体とかの単位で見ると、概ね予想通りのペースで変化してるから 大阪府の減少が予想より遅いのは、その分、周囲が予想より早く減少しているという ことだ。まあ、具体的には兵庫だけど。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/725
726: 名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2017/04/30(日) 14:43:30.09 ID:QwP+JpWV >>725 合うって何年前からの予測から? シミュレーションはその観測点の近傍から 補正係数を重ねて補正するけから 当然、現時点に近い未来は予測に 沿うけど、やはり遠い予測点は乖離するぞ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/726
727: 名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2017/04/30(日) 14:46:50.17 ID:QwP+JpWV 人口減少に目はいくが、増加方向に 関しても予測はアテにならない 東京の人口増加だって10年前はここまで 激しくなかったが、東日本大震災以降、 東北からの流入が激しくて年に 7〜10万人の増加になっている 10年以上の予測なんかわからん http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/727
728: 名無しさん@お腹いっぱい。(奈良県) [] 2017/04/30(日) 14:48:46.49 ID:9PEJZTnX 「県」は予想が便りw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/728
729: 名無しさん@お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/30(日) 14:49:01.06 ID:PdXya+nR 前回の人口問題・社会保障研究所の推計値で、日本全体のマクロ値は概ね あってるだろ。乖離が時間とともに大きくなるのは全くそのとおりだけど。 大阪の場合、市の人口は閉鎖推計よりずっといいトレンドだけど、 泉州&河内が予想どおりか予想以上に厳しい、奈良和歌山兵庫が厳しいと 周辺から枯れていってるから、抜本的には、周辺、せめて神戸、兵庫くらいは 人口増に転じてもらわないと、栄えてる「面」がだんだん縮小して、 流入も減ってくる。それが課題だろ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/729
730: 名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2017/04/30(日) 14:54:55.66 ID:QwP+JpWV >>729 >人口問題・社会保障研究所 だから、その研究機関の過去に予測した (2000年代かな?)資料をみたけど 結果は、今の人口と乖離している それは補正を重ねているから つまり、10年くらい迄の予測はできるが その先はわからんってこと 東日本大震災みたいに天災に左右するし 政治や経済、他国によっても人口増減は 左右されやすく、不安定な要素が 多い http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/730
731: 名無しさん@お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/30(日) 14:57:05.54 ID:PdXya+nR そら当たり前だろ。 社会移動を想定しない閉鎖人口推計なんだから、 個別の県や市町村で見れば乖離が出る前提。 ただ、マクロ値が外してるかというと、そんなこともない。 だから、計量モデルの精度はそれなりだよ。 今は出生率が回復傾向なので、マクロでも下位推計は免れるかなという 希望は持ってるけどな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/731
732: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/04/30(日) 14:59:56.63 ID:sQu+ynIn >>729 閉鎖人口じゃない将来推計が大阪800万割れだったんだよ 97年は http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/732
733: 名無しさん@お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/30(日) 15:03:25.31 ID:PdXya+nR その乖離が出る理由はさっき書いたと思うが。 どこかと相殺されてることに帰結する差異と、マクロ値の誤差に帰結する差異の 切り分けをしないと。後者が大きいなら、単に予測がヘボいだけだが、 前者が大きいなら、どこかが予測以上に凹んでるということ。 自分で、トンキンの流入は東北が予想以上に凹んだからだと書いてただろうに。 ともかく、近畿という単位、ないし西日本という単位でみたら 絶対に楽観できない状況だと思うし、大阪府という単位でみても 泉州方面の廃墟化ヤバいだろ。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/733
734: 名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) [] 2017/04/30(日) 15:03:45.07 ID:QwP+JpWV >>731 >閉鎖人口推計なんだから じゃあ、結論的にはこんな所で 都道府県の人口が増えたー減ったっていう 話は不毛っていことじゃんか 日本全体的な話ならまだしも http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/734
735: 名無しさん@お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/30(日) 15:06:11.21 ID:PdXya+nR そのとおりだけど? だって大阪を煽ってるキチガイのソース、週刊現代だぞw まともに取り合う価値のある相手か考えろよ。 ただ、大阪市の数値とか大阪府の数値だけみて、イージーに 問題ないとは言って欲しくないと思うが。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/735
736: 名無しさん@お腹いっぱい。(茸) [] 2017/04/30(日) 15:10:28.24 ID:ylCvfAAo 昔は東京と大阪の二極体制だった。 大阪と名古屋との差は凄く開いていた。 東京と大阪の差は年々開いてて今や東京一極体制。 さらに注目すべきは大阪と名古屋の差が昔では考えられないほど縮まっているという事実。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1491914703/736
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