[過去ﾛｸﾞ] 神戸の都市計画について語るスレ Ｐart3 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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696(1): (庭) 2017/04/04(火)12:41 ID:vKRS16Y5(1) AAS
2017年の「世界生活環境調査都市ランキング」で横浜市が51位に
外部ﾘﾝｸ[php]:www.hamakei.com
米コンサルティング会社のマーサーが2017年世界生活環境調査都市ランキングをまとめた。1位は8年連続のウィーン（オーストリア）。
2位チューリヒ（スイス）、3位オークランド（ニュージーランド）、4位ミュンヘン（ドイツ）、5位バンクーバー（カナダ）と続く。
日本の都市は、47位東京、50位神戸、51位横浜、60位大阪、63位名古屋となった。
調査では、各都市における電力供給、飲料水、電話、郵便、公共交通機関や渋滞状況、国際航空路線網などを評価対象とした。
697: (アラビア) 2017/04/04(火)13:40 ID:P8Qn3LsO(1) AAS
>>696
神戸はある程度、完成された都市なのですよね。
国際的な広い視野で見れば、それは自明なのです。
必要以上に焦って規模を大きくしたりしない。
余裕の表れとも言えましょう。それ故に、
兵庫県民はおっとりした県民性なわけです。
698(1): (家) 2017/04/04(火)16:54 ID:4m97NNpB(5/13) AAS
国際的な広い視野かｗ
俺がこれまでさんざん書いてきたことだが、たぶんお前は「イメージ」の
くだりも「神戸区」のくだりも知らなかったから読んでないだろう。
無限ループを避けるために簡潔に書くが
１．現在の神戸の港湾としての規模は世界60位前後。かつての世界屈指の地位ではない。
現在のトレンドが続けば早晩100位くらいに後退しうる。ゆえにかつて神戸を都市として
成立させていた基盤はすでに喪失している。
２．現在、中国+東南アジアには1000万人以上のメガシティーが多数存在し、
150万人程度の規模なら無数といってよい。日本との経済成長の速度の差を
勘案すれば日本の都市の相対的な地位低下、埋没は今後も加速度的に進行する。
省13
699: (家) 2017/04/04(火)16:58 ID:4m97NNpB(6/13) AAS
神戸のイメージの源泉である「ハイカラ」「セレブ」が基盤喪失しているのに
住民が確信犯的にすでに消滅したものの残照にすがっている姿はさんざん揶揄したので
興味があれば過去レスをどうぞ。
700(1): (庭) 2017/04/04(火)17:01 ID:RMxNdSlH(1) AAS
去年シンガポールに行ったけど
体感的には神戸とそれ程違わなかったぞ
経済力とかではなく
あくまでも体感的に感じる都会度な
701: (家) 2017/04/04(火)17:07 ID:4m97NNpB(7/13) AAS
Liable Cityのランクとかコピペする奴が出てくるかもしれんから先取り
しとくか。あれは、「英語圏の白人駐在員が快適に居住できる都市」という
含意で、それによると神戸の評価は悪くない。俺はそのことまで否定する
つもりはなく、日本で国際的プロフェッショナルの居住地になりうるのは
東京城南地域と、横浜都心部と、阪神間+神戸、文化人ならこれに京都市北部
程度だと思っている。
で、それを踏まえた上で、神戸に新規の外資が過去１０年、２０年にどれくらい
進出してきたか、今後日本の相対的な地位低下が見込まれる中で新規に進出があるのか。
問題はそちらで、今いる外資も1980年代くらいの日本経済に活力があるころに
当時居住環境が劣悪を極めていた大阪を避けて立地して、そのまま居るだけ。
省3
702: (家) 2017/04/04(火)17:09 ID:4m97NNpB(8/13) AAS
>>700
そんなこと言いだしたら、体感的な都会度なんか西宮のほうがジェネーブより
大分上だが、それに意味ある？
世界的な地位って体感的な都会度で決まってるのか？
703: (SB-iPhone) 2017/04/04(火)18:24 ID:42EPwFpH(1/4) AAS
>>698
大阪の驕り高ぶりの件は大いに同意。
江弘毅が言ってることについてはどう思う？
元ミーツ編集長の。
オレには、マクロな事ばかりを強調して大阪の優位性を誇っているだけにしか見えんのだが。
あまりに時代錯誤というか。
704: (SB-iPhone) 2017/04/04(火)18:54 ID:42EPwFpH(2/4) AAS
それと、横浜についてはどう考えている？
神戸と同じか？それとも違うのか？
705: (家) 2017/04/04(火)19:24 ID:4m97NNpB(9/13) AAS
１．「大阪の驕り」特にミーツ風の主張
俺がこれまで語っていた時代錯誤の話と、あれはまた別物だと思う。
あのだんじり親父の根にあるのはリージョナリズムだろ。リージョナリズムというか
地域独特のものを誇ることや、北摂的な雰囲気に違和感を感じること自体は、個人の
生活感覚の問題に過ぎないし、俺だって持ってる。これは書き出すとそれこそキリがないので
ここでは深入りしない。
俺が大阪のおごりという場合は、批判の方向はここで神戸を批判するときと方向は
だいたい同じだ。相対的な地位が下がってきていることに危機感を感じながら、後発との
差をできるだけ小さくみつもろうとしたり、新興の地方都市を必要以上に見下したりという
のは、ただの逃避だろう。
省15
706: (岡山県) 2017/04/04(火)19:28 ID:78nk6ujo(1/2) AAS
大阪はちょっと生意気な感じがしますな。
707(1): (家) 2017/04/04(火)19:33 ID:4m97NNpB(10/13) AAS
２．東京都横浜市について
基本的な構図は神戸と同じ。疑似西洋風にしがみついたり、国際的には
取るに足りない港湾にしがみついたりすれば、消滅確定だろう。
ただ、横浜はそいう疑似西洋への依存から脱却しはじめてるようにも
見えるし、隣にある町の規模が４倍ある分、若干のアドバンテージはあるだろう。
ちなみに神戸と横浜が競うことには何の意味もないと思っている。
どちらも今は港としては国際的に完全に無視していいレベル、
単に関東東北むけの貨物か、近畿以西向けの貨物かで仕分け棲み分け
してるだけで、そもそもどっちかがよくなるとどっちかが悪くなるという
競合関係ではないし、ミクロどころかナノレベルの差で勝ったの負けたの騒いで
省2
708: (家) 2017/04/04(火)19:48 ID:4m97NNpB(11/13) AAS
ここまで書いたついでに、近畿ゆでがえる論について。
こういうことを書いてると、必ずといっていいほど、
近畿の住み心地がいかに良いかを滔滔と語る奴が出てくる。
俺はそれを全く否定しない。
ただ、それはそれとして、国内での相対的な地位、国際的な競争力は
どんどん下がっている。
後者の話をしているときに、前者を持ち出しても、それでは、ただの
ゆでがえるなんだが、２ちゃんレベルだとこの両者の主張が錯綜しがち。
たとえば、大阪は世界ぶっちぎりのデフレに長年悩まされてたが、
生活している者の実感なら物価や家賃がどんどん安くなって住みやすい町
省6
709: (SB-iPhone) 2017/04/04(火)20:18 ID:42EPwFpH(3/4) AAS
成る程、リージョナリズムか。
良く分かった。
大阪に先鋭的な産業が、今後生まれることはあるかねえ？
とても無さそうに思えるが。
つーか、東京ですらダメだろ、そーいう観点では。
710(1): (家) 2017/04/04(火)20:21 ID:4m97NNpB(12/13) AAS
生まれるかどうかはやってみないとわからんとしか言えないね。
今一番可能性があるとしたら再生医療系だろうが、あれは本当の
トップエリートにしか裨益せんから。
市内南部の貧民連中や、町工場が傾いた河内の暮らし向きが良くなる
ような産業となると、何か別のものを模索しなくてはならないと思う。
711: (SB-iPhone) 2017/04/04(火)20:28 ID:42EPwFpH(4/4) AAS
横浜は東京のおこぼれを徹底的に拾う戦略で、何だかんだで、みなとみらいにオフィスビルが次々と建ってきて、それなりに成功しているようだが。
神戸も同じことをやればいいんでは。
つーても、大阪におこぼれをこぼすほどの余裕は今は無いのか。。
712(1): (家) 2017/04/04(火)20:37 ID:4m97NNpB(13/13) AAS
横浜のことはそんなに良く知ってるわけでもないが、活力と規模はあるなと
思う。
たとえば、一昔前まで町の核だった関内や伊勢崎町、元町
が廃れても、それを補ってあまりあるほど横浜駅とみなとみらいが育って、
結果として短期間で市街地が倍以上の規模になったことになる。
北部のほうは、港や洋風と何の関係もないが、それでも、まあこれは
東京と大阪の規模の違いのせいで仕方ないが、神戸の北区の秘境っぷりとは
異次元だし、２４６号線沿いにデザイン系やソフトウェア系の会社が
集積していてたりする。
ただ、ここも神戸・西宮の関係と構図が同じで、ベッドタウンとしては
省1
713: (岡山県) 2017/04/04(火)20:44 ID:78nk6ujo(2/2) AAS
私は岡山県民ですが、
大阪より神戸に憧れますね。
関西なのに関西っぽすぎないところが好きです。
714(1): (SB-iPhone) 2017/04/04(火)21:46 ID:ZAMaqZUX(1) AAS
名古屋はどうなんだろ？
大阪スレは名古屋とバトルしてて笑えるけどw
715: (大阪府) 2017/04/04(火)22:58 ID:9zTljgLy(1) AAS
2chの住人の意見より神戸市民が大規模開発を本当にどう思っているかが肝心だ
神戸市民はマジで開発を嫌がってるのか？
どこかのマスコミや政党がムリヤリこじんまり路線を推奨している影響で街を見捨てているんじゃないのか
数字がどうこうより若者が神戸で未来の夢が見れるような政策が必要だ
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