[過去ﾛｸﾞ] 神戸の都市計画について語るスレ Ｐart3 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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621: (SB-iPhone) 2017/03/30(木)13:00 ID:z+HDFv6d(1/2) AAS
兵庫の衰退やばいよな
県民所得は千葉に負け
外部ﾘﾝｸ[html]:grading.jpn.org
上場企業数は福岡に追いつかれそう
外部ﾘﾝｸ:www.region-labo.com
兵庫昔は輝いてたのにどうしてこうなった？
622(1): (SB-iPhone) 2017/03/30(木)13:11 ID:z+HDFv6d(2/2) AAS
県別一人当たりのGDPのデータはないが、
神戸は神奈川に負けてますよ
外部ﾘﾝｸ[html]:grading.jpn.org
623: (家) 2017/03/30(木)14:22 ID:gLO8PDLX(2/2) AAS
>>620
真正カッペは高知に帰れ。60近い爺がなにやってるんだ？
624: (家) 2017/03/31(金)18:43 ID:qOhukrcT(1/2) AAS
三菱の提案書を見ると、二棟のうち１棟は完全にレジデンス棟
もう１棟はミクストユースだが、低層部の商業施設と「行政」
に振り分けられる。そして高層部の上部は全部ホテル。
なんのことはなく、オフィスはせいぜい10フロア×１棟といった規模感になる。
床面積の大きな六本木ヒルズや東京ミッドタウンなら、せいぜい２フロア分
で収まる程度のものでしかない。
うまいこと神戸っぺ特有の虚栄心をくすぐってはいるが、実態を
よくわかってるようだな。神戸のオフィス需要はせいぜい
10階建てのビル一棟分しかないということが。それでも民間では埋まらず
兵庫県さわやかなんたら機構とかが入居してきそうだがｗ
625: (家) 2017/03/31(金)18:46 ID:qOhukrcT(2/2) AAS
そしてレジデンス棟とホテルはもう完全に、大阪に観光に来る富裕層＆
大阪に通勤するホワイトカラーを想定した需要なのだから、あとはお察し。
626: (茸) 2017/04/01(土)06:16 ID:3nhWfIo1(1) AAS
よく研究しているね。
ただ高層棟は用途転用できるし、そもそもこの立地は真横に１６０mクラスのJRターミナルビルや阪急新ビル、将来的なそごう跡地建て替えも見込んだ
神戸の裏手と言える立地を無理矢理再開発した時のプラン。
まぁ規模の点ではよく頑張ってると思うわ
627: (家) 2017/04/01(土)15:08 ID:pIIa26yz(1/5) AAS
確かに、三菱地所、それ以上に森ビルはよく研究している。
森ビル案は、高層棟２本ともほぼレジデンス＆ホテルで、場合によっては
多少オフィス作るかも程度のニュアンスでしか書いていない。それが
神戸でできる限界だということをよく知っている（かつ、神戸っぺは
見栄の塊だから多少高層らしき体裁にすると舞い上がることも良く知っている）。
これがバブル期〜９０年代の近畿の行政のように、実現するはずもない
壮大なファンタジーを根拠に、激烈オーバースペックの建物を建てたり
しないからな。
628: (家) 2017/04/01(土)15:18 ID:pIIa26yz(2/5) AAS
ちょうど、名古屋駅と同じような感じで高層化が進んでいくように思うが、
名古屋が現段階で、以下の高層を立てて、これから件の名鉄グレートウォールｗ
を作ることを考えると、名古屋の２割5分くらいの規模感で進んでいるようだ。
神戸はもともと古い100m級ビルが過剰に立ってるわ、人口は名古屋の6割以下だわ、
リニアはこないわ、トヨタはないわ、と考えれば、それくらいで限界だろう。
単なる２ちゃんのランキングや、DQNの大はしゃぎのためにか過開発しても
都市の実力に見合わないしな。JR堺市駅に無理にツインタワー建てたはいいが、
完全なオーバースペックで低層階商業棟に本物のゴーストタウンを出現させて
しまう堺市みたいなことになったら目も当てられない。
1 ミッドランド スクエア 247.000m 地47階/塔2階/地6階 2006年09月 中村区名駅四丁目
省8
629(1): (空) 2017/04/01(土)17:17 ID:NG6YSJE/(1) AAS
>622
所得はね。
箇所得は負けているｗ
で平成28年は横浜港は神戸港に抜かされたよ。
これで確実に神戸の方が上だと言うことが証明されたね
16年は280万ＴＥＵ、震災以降で最高／神戸港、戦略港湾政策が奏功
外部ﾘﾝｸ:www.kaiji-press.co.jp
横浜港の平成28年(2016年)港勢発表！
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.yokohama.lg.jp
神戸 280万TEU
省2
630: (家) 2017/04/01(土)17:31 ID:pIIa26yz(3/5) AAS
お。「可所得」なる謎概念を得意げに何十回も書き込んで恥をさらした低学歴が現れたｗ
631: (家) 2017/04/01(土)17:37 ID:pIIa26yz(4/5) AAS
当然のようにTEU≠取り扱い貨物量ということも把握してないし。
正直、このレベルの知識で何かの主張をしようという発想が俺には理解できない。
632: (SB-iPhone) 2017/04/01(土)19:51 ID:r+EoXKYT(1) AAS
>>629
GDPの事を言ってるのに何故可所得とかわけのわからない事を言ってるんだ？
そもそも所得も一人当たりのGDPもなに一つ神奈川に勝ててないし、TEUより貿易額で見るもんじゃないの？
633: (家) 2017/04/01(土)19:56 ID:pIIa26yz(5/5) AAS
そもそも「可所得」という経済学用語は存在しない。
634: (庭) 2017/04/02(日)12:53 ID:0yLqdHEO(1) AAS
神戸は終わった街なのか？
635: (東京都) 2017/04/02(日)14:13 ID:Vzz0T5Kr(1) AAS
名古屋駅のリニア開通に合わせて駅ビルを巨大化させるって話ならわかる
三宮駅みたいな何の起爆剤もないただ寂れていくだけの駅に大きな箱モノ作っても
負の遺産になるだけじゃん
636: (家) 2017/04/02(日)17:11 ID:iOJDLVzU(1/14) AAS
起爆剤がないから起爆剤にしようとしてるのだろ？
大阪でいえばグランフロントみたいな立地なのだから、さすがにこれが
埋まらないor閑古鳥なら、いよいよ神戸は完全終了ということになる。
レジデンスも、三宮の地価は立川より安いのだから、
サラリーマンでも（貧困ワープアでなければ）買える程度の値段に落ち着くだろうしな。
むしろ、神戸程度の実にショボい町でこうして駅まわりを再開発したら
既存の施設は大打撃を受けるだろうが、150→130に人口が減るのにあわせて
町全体を縮小させ、今より狭い面積に集約する撤退戦の一貫と考えれば理解できないことはない。
637(3): (家) 2017/04/02(日)17:23 ID:iOJDLVzU(2/14) AAS
たぶん（東京都）は、三宮というか神戸を過大評価して、れっきとした
都市だと思ってるから「おいおい」と思うのだろうが、再開発が全て
終わってできあがる町の規模感は、せいぜい立川駅や海浜幕張のレベルだ。
俺はその程度に落ち着くとみているから、
衰退神戸でも辛うじて成立すると思っている。そりゃ、神戸なんかに
名古屋と同じ規模のものを作ったら、自治体もディベロッパーも破綻するに
決まってるが。
638: (庭) 2017/04/02(日)18:27 ID:10SL85hH(1) AAS
>>637
お前は何を力説しとるんだ？
639: (アラビア) 2017/04/02(日)19:35 ID:FMDs8Ulr(1) AAS
>>637
名古屋には何の魅力も感じない。
そら人口も多くて高い建物もたくさん建ってるかも
知れないけども、住みたいとは微塵も思わないな。
神戸には神戸にしかないものがある。
街としての魅力…それは住んでいる者にしか
分からないものなのだろうか。二番煎じてはなく
「数字」で表すことのできない魅力に溢れている。
そういう意味で、私たち神戸市民は最高に贅沢かも。
640: (家) 2017/04/02(日)21:03 ID:iOJDLVzU(3/14) AAS
永劫回帰のように、いかに実力のない町かを暴露されては
「イメージ」に逃げ込むワンパターンだな。
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