[過去ﾛｸﾞ] 神戸の都市計画について語るスレ Ｐart3 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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640: (家) 2017/04/02(日)21:03 ID:iOJDLVzU(3/14) AAS
永劫回帰のように、いかに実力のない町かを暴露されては
「イメージ」に逃げ込むワンパターンだな。
641: (家) 2017/04/02(日)21:04 ID:iOJDLVzU(4/14) AAS
「二番煎じではなく」・・いやいや、ド下手な西洋コピー、猿真似
残り香商法の神戸っぺがこんなこといっても失笑以外に何もでてこないｗ
642: (家) 2017/04/02(日)21:31 ID:iOJDLVzU(5/14) AAS
住民（あるいは観光客）が称える言葉にできない独特の魅力なんてものは、
尾道にも平戸にも溢れてるし、ベネツィアなんて神戸の
何千倍もあるし神戸と違ってオリジナルだ。
だが、そこらの町が栄えてるかといえば全く以て、そんなことはなく、
どこも観光客は来るが、過疎化して酷い状態。住んでる老人はオラが町は
最高と満足しきってるかもしれないが。
そういう状態に陥らないためには、人や企業の「足による投票」に
勝たなければいけない。新規の移住者や投資が増えなければ、ただただ
イメージに酔って自己満足するだけのナルシスト都市にしかならず、
地域の経済は衰退の一途を辿る。いまの神戸はそういう状態にまさに
省3
643(1): (SB-iPhone) 2017/04/02(日)21:36 ID:A3q3ioPD(1) AAS
>>637
活気のある立川駅と整然としたゴーストタウン海浜幕張では町の規模感が全く違うだろ。
立川駅は多摩地区400万人の中心都市なんだから普通に三宮駅なんかより格上だ。
644: (家) 2017/04/02(日)21:50 ID:iOJDLVzU(6/14) AAS
言われてみればそうかもしれん。
俺がいいたかったのは、最大で幕張程度の高層化をして、最大で立川程度の
賑わいに収まるっていう最大値のイメージだった。
どっちにしてもまあ、神戸っていう名前はまだ残ってるが実態は、
三宮の乗降客がなかもずより少ないような状況なので、そんな大層な
ものにはならんし、三宮は大阪第三の繁華街なのだから、幕張や立川
（それか再開発後の中野）くらいのもんにしてもバチはあたらんだろっていう話。
645: (大阪府) 2017/04/02(日)21:51 ID:sd4X+KkV(1) AAS
小売販売額も飲食店数も立川の田舎よりも三宮の方が上だよ
データもあるからな
646: (家) 2017/04/02(日)21:55 ID:iOJDLVzU(7/14) AAS
三宮の店舗数は立川どころか新宿より多いくらいだ。
それなのに売り上げは立川よりは今んとこまだましかというくらいしかない。
それがどういう意味か考えたことあるか？
どんだけ収益性の低い土地になってるかということだぞ。
それを反映してるのが今の三宮の地価で、ガチで立川や北千住より低い。
バブル期は渋谷以上だったように記憶してるが。
647(1): (大阪府) 2017/04/02(日)21:58 ID:f+LNVDPO(1/3) AAS
売上ってあの変なサイトのデータ？
実際三宮は5000億近くあるぞ
648: (家) 2017/04/02(日)22:02 ID:iOJDLVzU(8/14) AAS
>>643
あと思ったが、多摩って全部あわせたら400万おるかもわからんけど、
立川、吉祥寺、町田、八王子と結構町が分散されてるだろ。
それどころか、府中や国分寺だって、こっちにあったら郊外繁華街ランキングの
ベスト５争いに食い込んでくるレベル。だから、400万のうち立川ユーザーは
それほどでもないんちゃうの？
神戸は三宮とったらガチで何ものこらんから。
649: (家) 2017/04/02(日)22:04 ID:iOJDLVzU(9/14) AAS
>>647
半径500m圏は2800億で、東京の副都心全ての下。
半径２キロ圏はいわずもがな。
だから、関東にあると、池袋や渋谷には及ばず、吉祥寺立川よりは
まだ現状で少しいいかというくらいだ。今後の人口動態考えてみろ。
今のトレンドでいけば立川柏町田あたりの規模に落ち着くとみるのが
妥当だから。
650: (大阪府) 2017/04/02(日)22:09 ID:f+LNVDPO(2/3) AAS
だからそのサイト参考にならないってw
河原町も1800億ぐらいよね
651: (家) 2017/04/02(日)22:10 ID:iOJDLVzU(10/14) AAS
参考にならんもなんも、経産省の統計だから仕方ない。
実感として人の出が多くて、店も多くて、なお売り上げが上がらないと
なれば、いかに購買力のない人間しかいないかっていうマイナス指標に
しかならんよ。いっときのミナミがそうだったが。
652: (家) 2017/04/02(日)22:14 ID:iOJDLVzU(11/14) AAS
結局、地価が安く、バイトの賃金はもっと安く、だからこそ大して売り上げ
上がらなくても店が潰れず、よって集約化もされず、再開発も進まないっていう
都市経済学のセオリーどおりの状況が見られるのがいまの神戸。
653(1): (大阪府) 2017/04/02(日)22:16 ID:f+LNVDPO(3/3) AAS
三宮行ったことあるのか？
654: (家) 2017/04/02(日)22:16 ID:iOJDLVzU(12/14) AAS
当然だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何百回といってるわｗ
655: (家) 2017/04/02(日)22:19 ID:iOJDLVzU(13/14) AAS
前から思ってるんだが、借家人と買い物客の視点でしかものをいわない奴
多いけど、投資する側、融資する側から見れば、パっと見店が多いか
どうかなんか、収益性の指標に全くならんし、収益性のある場所に
資本が投下されて町の再開発が進むんだが。資本主義だからな。
656: (家) 2017/04/02(日)22:37 ID:iOJDLVzU(14/14) AAS
>>653
ああ、もしかして、「実感として人の出が多いなんて、三宮の現状しらない
んじゃないか？いったことないのか？」っていう意味だったか？
そういう意味だとしたら、閑散としているという実感のままに売り上げも
出てないというしかない。平日とかほんとひどいからな。
そうじゃなく、俺らの実感としては、にぎわってるし店もいっぱいあるのに、
っていう意味だとすれば、簡単な話で、そう見えても実際にはいうほど栄えておらず、
大して儲かる土地じゃないから、現に地価も安い、ということは理解しておいた
ほうがいいんじゃないか？という話な。
ミナミなんか、その意味でもっと実感と食い違う町だが、インバウンドブームの
省2
657: (兵庫県) 2017/04/03(月)00:58 ID:2Z4nq89t(1) AAS
はいはい神戸は東京以下の田舎
そして神戸を含む大半の都市は立川以下
糞スレ終了
658: (家) 2017/04/03(月)01:00 ID:v+dhgkpM(1/18) AAS
それは周知の事実だから、仕方ない。
問題は人口減少期に入った田舎町がどう生き残っていくかということだろうに。
659(1): (家) 2017/04/03(月)01:20 ID:v+dhgkpM(2/18) AAS
ただ神戸はその面では何の心配もないといえば何の心配もなく、
これまでの自意識過剰を悔い改めて、天下の大阪との融合を名実ともに
進めればいいだけのことだからな。
天下の大梅田は、新宿や東京駅周辺に対抗できる日本で唯一の町。
それどころか、池袋や渋谷でさえ、対抗できるのは国内に３箇所程度
しかないのが実情。
神戸単独でどんなに意固地になったところで、このまま人口が
予想どおり減っていくなら、多摩の片田舎にも対抗できないのだから、
大阪を恃み、くだらない独自性の主張など金輪際しないことが肝要だろう。
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