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神戸の都市計画について語るスレ Ｐart3 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
神戸の都市計画について語るスレ Ｐart3 [無断転載禁止]©2ch.net http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/
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416: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/05(日) 17:46:11.00 ID:EAd2vKVP ちなみに、東京のほうが家賃や物価が高いから、それを差し引けば 神戸のほうが裕福か、少なくとも同レベルっていうのは、経済学的にいえば 購買力平価の援用ってことになる。 ところが、購買力平価でみれば、東京でさえシンガポールの半分しかない。 マレーシアのクアラルンプールでさえ、ｐｐｐは５万ドルを超えていて、 近畿圏より「事実上」豊かな暮らしをしている。 それが現実で、日本の中、まして状況が決していいとはいえない近畿圏の 中での小さな小さな差で「セレブ」「おしゃれ」「優雅」などと嘯いて 周囲を見下したところで何の意味もない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/416
417: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/05(日) 17:53:12.89 ID:EAd2vKVP 大正時代のように富裕な貿易商がいるわけでもない。船場から移ってきた人たちも とっくに死に絶えた。経済的なチャンスの乏しい神戸では起業に成功して新規に 富裕層に成り上がるニューリッチもいない。そして、比較的高い賃金を得ていた高齢者は 引退して、こんな風に所得が構造的に下がってるわけだ。 195 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2017/03/05(日) 11:44:34.67 ID:knGeUzFH >>192 神戸の年金生活者の人口考えたら川崎に年収で勝てるわけない。 平成27年国勢調査 神戸市 人口1,537,272人 生産年齢人口921,967人(60.7%) 老年人口411,427人(27.1%) 川崎市 人口1,475,213人 生産年齢人口972,976人(67.7%) 老年人口279,482人(19.5%) 196 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(家)2017/03/05(日) 11:55:47.83 ID:EAd2vKVP >>195 西区なんて、2008年から2013年の5年間で平均年収70万円近く落ちてる。 元々、学園都市や西神中央に小ぎれいなニュータウンがあって、 そこに中の上くらいのファミリー層が住んでいたのだが、今の60代世代が 退職した後、現役世代が転入してきてないってことだ。 川崎の麻生区とか宮前区とかも、同じようなニュータウン なのだろうが、老人が消えても同じくらい金のある次世代がまた 入ってくるから、そんな野茂のフォークみたいな落ち方はしないんだよな。 こうして寂れて貧しくなる神戸とは対象的に、市内の北区や福島区などは タワマン効果で平均年収が5年で随分と上がり、「大阪中足立区より貧しい」などという 煽りは通用しなくなった http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/417
418: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/05(日) 18:20:48.67 ID:YFzn+S8d まー正直俺も神戸市から大阪市内のタワマンに引っ越した部類だけどな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/418
419: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2017/03/05(日) 18:23:45.12 ID:T6qBD40L 田舎から田舎へ引っ越したことがトピックになるの？ しかも同じ地域内で http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/419
420: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/05(日) 18:26:06.20 ID:YFzn+S8d 別にトピックでも無いよ 単に会社に近くて便利だから引っ越しただけだけど？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/420
421: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2017/03/05(日) 18:27:19.11 ID:T6qBD40L 大阪って時点で不便なんだけどなｗ これに気づけないというのが関西みたいな田舎で生まれ育つという不幸だね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/421
422: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/05(日) 18:28:25.93 ID:EAd2vKVP なる、というか、神戸なんかにとっては死活問題だ。 はっきりいって、横浜がどうなろうと神戸に事実上何の影響もないが、 （感情的には、横浜が落ちぶれればざまあみろくらいには思うかもしれない） そうやって、近畿に残ったまともに稼げる人間さえ取られていく現状では、 神戸の生き死にを握ってるのは、西宮や大阪市のタワマンだといっていい。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/422
423: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/05(日) 18:35:51.24 ID:YFzn+S8d >>422 考え過ぎなんだよ 西宮のタワマンが生き死にを握る？ 西宮も御影も一緒だよw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/423
424: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/05(日) 18:40:32.42 ID:EAd2vKVP 関東も近畿も現状は同じだぞ。 都心回帰が進んで、ニュータウン系が真っ逆さま、人口の維持も 難しくなってる。東急田園都市線なんて、まさにやってることは 西宮七園にそっくりだが、そこらの住人はどんどん港区や千代田区の 高級タワマンに移ってる。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/424
425: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/05(日) 18:43:28.89 ID:EAd2vKVP まじめな話、所得統計次は来年2018年に出るんだが、傾向はもっと はっきりしてくると思う。大阪市のホットスポットでかなり所得が 上がる一方で、神戸のニュータウンの崩壊は止まらないだろうから。 トレンドが変わったなんてニュース、一度も聞いたことない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/425
426: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/03/05(日) 18:45:52.51 ID:ito+Lzp7 神戸はまだJR、阪急、阪神など大阪(特に梅田)との交通アクセスが良いからまだマシだろ 悲惨なのは南大阪や和歌山だな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/426
427: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/05(日) 18:47:32.19 ID:YFzn+S8d >>426 大阪市内でも南港のニュータウンとか悲惨だぞーw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/427
428: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/05(日) 18:47:34.71 ID:EAd2vKVP な、つまりは天下の梅田に寄生し、天下の梅田の恩恵で生きながらえてる だけの町だっていうことになるだろ。どんなに否定しようがそのとおりなんだから。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/428
429: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2017/03/05(日) 18:48:52.92 ID:T6qBD40L >>427 大阪に悲惨でない場所など存在しない http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/429
430: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2017/03/05(日) 18:49:39.77 ID:T6qBD40L >>428 梅田って言ってもなあ そんな大層な町でもないし オフィス需要もないし http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/430
431: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/05(日) 18:51:55.12 ID:EAd2vKVP 神戸が国際貿易の拠点なら、ライバルはシンガポールかもしれない。 神戸が現役バリバリの港町なら、ライバルは横浜あたりかもしれない （こちらも没落仲間で本当の貿易港は東京と名古屋だがな） だが、神戸の現在の役割は大阪のベッドタウンだからな。 イメージの冴えない堺や尼には勝てるかもしれないが、最大のライバルは 西宮。都心回帰が進めば大阪市そのものがライバルになる。 すでに喪失した機能に拘って夢見てるから問題の本質を見誤ってるけどな。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/431
432: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/05(日) 18:53:11.37 ID:EAd2vKVP >>430 新宿が落ちぶれてきてるから、今は東京駅周辺と並ぶ日本のツートップだぞ。 まさしく天下の大梅田、華の都キタだが？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/432
433: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/05(日) 18:57:08.29 ID:EAd2vKVP まじめな話、現状では「堺」という都市が事実上存在しないのと同様に 「神戸」という都市も事実上存在しない。東京駅から世田谷区や杉並区の 住宅地に行くよりも、梅田から阪急やＪＲ沿いの住宅街や三宮に行くほうが 短時間で着く世界で、ベッドタウンとしては横浜より、世田谷や杉並に 近い存在だといっていいくらいだ。 東京 ←香港はこのグループ 大阪 ←明治大正の神戸はこのグループ 名古屋 横浜 ←昭和時代、6大都市時代の神戸はこのグループ 福岡 札幌 ←平成６大都市の壁 広島 仙台 川崎 ←現在の神戸はこのグループ 北九州 堺 世田谷 ←将来の神戸はこのグループじゃないの？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/433
434: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2017/03/05(日) 18:57:19.06 ID:T6qBD40L 何をもってツートップなのだろうか？ 地価も名古屋駅前と変わらないし、オフィスの新規案件も全くないし 200M超のビルが建たないのは伊丹のせいではなく単純に需要がないせいだと気づくべき 大阪対神戸？ 貧しい関西の田舎町同士のしょうもない争いだな 勝ったほうに何が残るのだろう…？ まあ浪速部落対番町部落と考えれば興味を持てるかな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/434
435: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/05(日) 18:59:09.86 ID:YFzn+S8d >>434 カッペの能書きはエエからw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1487479762/435
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