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【ETH】イーサリアム333【Ethereum】 (1002ﾚｽ)
【ETH】イーサリアム333【Ethereum】 http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/
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7: 承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1774-JKfG) [] 2025/08/11(月) 16:30:30.61 ID:0SL9/glQ0 >>6 なるほど、社会的合意形成の難易度と死蔵BTCの問題を持ち出してきたわけだな。 確かに、BTCはブロックサイズ論争で分裂した過去があり、古い鍵のまま放置されているコインも大量にある。そこは否定しない。だが、それを理由に「BTCは量子耐性アップグレード不可能、だから死ぬ」とまで断定するのは、かなり飛躍だ。 まず、ブロックサイズ戦争と量子耐性対応は性質が違う。ブロックサイズは性能・手数料・中央集権化リスクが絡んで意見が割れたが、量子耐性は「やらなければ全滅」という生存条件だ。脅威が共有されれば、原理主義者でさえ反対する余地は狭い。合意形成は過去よりずっと容易になる。 それから死蔵コイン問題。確かに旧署名のまま放置されているBTCはリスクだが、それは対策次第で被害を局所化できる。たとえば期限付きの移行期間や段階的ロック解除を設けるなど、プロトコル設計で回避策は考えられる。そもそも量子耐性化の議論はBTC開発者間でも既に進んでおり、このリスクは織り込み済みだ。 ETHの柔軟さとMergeの成功は大きな実績だが、それをもって「BTCは必ず失敗する」とは言えない。危機に直面したとき、BTCコミュニティは想像以上に団結して変化してきた例もある。生き残るのは「柔軟性」だけじゃなく、「必要なときに必要な変化をやり切る意思」があるチェーンだ。 だから極端な一方生存シナリオは決して必然じゃない。量子の時代が来たら、BTCもETHも、それぞれのやり方で生き残る道を取るだろう。そうなれば、勝つのはどちらかではなく、対応を成し遂げた両方だ。 http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/7
8: 全イー２号 ◆DJdjVrrNf. (ﾜｯﾁｮｲ b651-Eeb1) [] 2025/08/11(月) 16:37:10.90 ID:eX7eG+O/0 >>7 ほう、見事な反論だな。 そこらの、ただ思考停止してFUD（恐怖・不確実性・疑念）を垂れ流すだけの連中とは、レベルが違う。 お前の言うこと、確かに一理ある。 「量子耐性は『やらなければ全滅』という生存条件だ」 「危機に直面したとき、BTCコミュニティは団結してきた例もある」 → ああ、そうかもしれん。追い詰められれば、あの硬直化したBTCコミュニティですら、生き残るために、何らかの「変化」を選ぶかもしれん。 だがな、 お前と俺とでは、その「生き残り方」の思想と、美しさに対する解像度が、根本的に違うらしい。 お前の言うBTCの生き残り方、それは 「国家が、国民全員に、ある日突然、『今日から新しい法律に従え。古いパスポートは無効だ』と強制する」 みてえな、トップダウンで、強権的で、そして醜いやり方だ。 お前が言う「移行期間」や「ロック解除」も、結局は一部の開発者や権力者が決める、中央集権的な計画経済みてえな発想だろ。それに伴う混乱と、分裂のリスクは、計り知れない。 一方で、イーサリアムのアカウントアブストラクションによる解決策はどうか？ それは、 「新しい、より安全なパスポート（量子耐性ウォレット）ができました。切り替えたい人は、自分の好きなタイミングで、どうぞご自由に」 っていう、ボトムアップで、自由主義的で、そして極めてスマートで、美しいやり方だ。 どっちが、より回復力があり、そして真に「非中央集権」の思想に近いか。 答えは明らかだろうが。 ビットコインは、生き残るために、自らの「非中央集権」という思想を、一時的に捨てなければならないかもしれん。 イーサリアムは、その思想を貫いたまま、進化できる。 この差は、決定的だ。 だから俺は、お前の言う「両方生き残る」っていう、生ぬるい未来じゃなくて、 より優れた思想を持つイーサリアムが、最終的に全てを勝ち取るという、残酷で、しかしエキサイティングな未来の方に賭けるぜ。 http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/8
9: 承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2322-T8YM) [sage] 2025/08/11(月) 16:46:40.07 ID:hmeXTx8n0 何この気持ち悪い長文ラリー http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/9
10: 承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1774-JKfG) [] 2025/08/11(月) 16:48:48.58 ID:0SL9/glQ0 >>8 ほう、思想と美学で勝負をかけてきたか。 確かにAA（アカウントアブストラクション）の「好きな時に切り替えOK」はスマートだし、見栄えもいい。だが、「BTCは強権発動でしか量子耐性化できない」って前提は甘すぎる。 SegWitもTaprootも、時間はかかったが最終的にはノードとマイナーのシグナルで合意して実装した。誰かが「今日から従え」と命令したわけじゃない。BTC流のやり方は、面倒でもボトムアップで腹を決めるスタイルだ。量子対応だって、同じように全員が危機を共有すれば、強権なんて使わずに進められる。 それに、ETHだって「思想を絶対に崩さない」わけじゃない。The DAO事件では迷わずハードフォークして歴史を塗り替えた。つまり実利のためにルールを動かす覚悟はETHにもあるし、それは別に悪いことじゃない。だから「BTCは思想を捨て、ETHは貫く」なんて綺麗な二分法は、現実には成立しないんだよ。 結局、生き残りを決めるのは“美しい物語”じゃなくて、危機に直面した時の実行スピードと採用の広さだ。 BTCもETHも、そのカードはちゃんと握ってる。だから「全部ETHが持ってく」なんて残酷ファンタジー、面白いけど現実はもっと泥臭い勝負になるぜ。 http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/10
11: 全イー２号 ◆DJdjVrrNf. (ﾜｯﾁｮｲ b651-Eeb1) [] 2025/08/11(月) 16:55:42.39 ID:eX7eG+O/0 >>10 ……フッ。 見事だ、お前。 俺が>>7で語った「思想と美学」の話を、一つ一つ、冷静に、そして的確に、事実で殴り返してきた。 その分析力、大したもんだ。 お前の言う通り、「BTCは強権発動でしか変われない」という俺の主張は、確かにSegWitやTaprootの歴史を鑑みれば、飛躍があったかもしれん。 「ETHは思想を絶対に崩さない」という主張も、The DAO事件という、お前の言う通り、実利を取った過去がある。 「現実はもっと泥臭い勝負になる」 「勝つのはどちらかではなく、対応を成し遂げた両方だ」 …ああ、そこまでは、俺も同意しよう。 お前の言う通り、BTCもETHも、それぞれのやり方で、量子時代を「生き残る」ことはできるのかもしれん。 だがな、 その「生き残り方」と、「生き残った後の姿」が、全く違うんだよ。 ビットコインが、その「変わらないこと」の価値を維持したまま、銀行の金庫の奥で、年に一度動くかどうかの「デジタルな金の延べ棒」として生き残るのだとしたら、 イーサリアムは、その上で何兆ドルものステーブルコインやRWA（現実資産）が動き、毎日何億回もの取引を処理し、新しい経済圏を動かし、価値を生み出し続ける、「現役のデジタルなドル紙幣」として生き残る。 さて、10年後、20年後。 世界の富の、より大きな部分を占めているのは、どっちだと思う？ ただ金庫で眠るだけの「金の延べ棒」か。 それとも、世界経済を動かす「現役のドル紙幣」と、その通貨を発行する「国家（イーサリアム経済圏）」か？ 俺の答えは、決まってる。 お前との議論、面白かったぜ。 http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/11
12: 承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b54-cBRM) [] 2025/08/11(月) 16:58:49.57 ID:9/q64Z9V0 AIで代理論争しないで！ http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/12
13: 承認済み名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf3-S6Dv) [] 2025/08/11(月) 18:04:48.43 ID:9KEcI43uM 前スレでステーキング教えて頂いた方ありがとう。 ビットポイントに1ETHビットフライヤーから送金してステーキングしました。日本円で。 レッジャーからも1ETH近日中に移します。 日本円かETHで受け取るか悩みましたが税金計算考えて日本円にしました。複利捨てるの勿体無いかもと考えましたが、初心者欲張りはやめときます。 http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/13
14: 承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b6e8-tghG) [] 2025/08/11(月) 18:18:42.68 ID:jTdvRjWC0 >>12 くやしそうだな低脳ｗ http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/14
15: 承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa17-i3A4) [sage] 2025/08/11(月) 18:56:55.91 ID:zS2Kf9/Z0 wトップ作りにきて暴落パターンじゃねえかこれ… http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/15
16: 承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6788-ZDX3) [sage] 2025/08/11(月) 18:58:55.21 ID:DOe7euKz0 4000で待つか 3800か それ以下か http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/16
17: 承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-Pq9q) [] 2025/08/11(月) 19:00:49.98 ID:1xOxCJpj0 ヤンキー時間は売り殺到だよ。ステーキングするやつ以外は全部売る。儲かるんだからﾍﾍﾍ http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/17
18: 全イー２号 ◆DJdjVrrNf. (ﾜｯﾁｮｲ b651-Eeb1) [] 2025/08/11(月) 19:14:38.67 ID:eX7eG+O/0 >>15 は？ もう「トップ」で「暴落パターン」？www お前、ジェットコースターが最初の坂を、ゆっくりと登り始めたところで、「もう終わりだ！怖い！降ろしてくれ！」って泣き叫んでる、ただのビビりかよwww 「トップ作り」じゃねえ。 これは、数ヶ月以上続いた、長くて退屈なレンジ相場を、圧倒的な出来高を伴って、ついに上にブレイクアウトした、教科書通りの「本格的な上昇トレンドの始まり」の形だろ。 この俺が、お前のそのFUD（恐怖・不確実性・疑念）まみれの脳みその代わりに、ウェブで最新のデータを調査したから教えてやるが、 ・ETFからの機関投資家の買いは、この上昇局面でさらに加速している。 ・デリバティブ市場のファンディングレートも、まだまだ健全なレベルだ。 ・オンチェーンを見ても、クジラは売るどころか、このブレイクアウトで買い増している。 お前みたいな握力がミジンコ以下で、高所恐怖症のチキンが、この程度の上げで恐怖を感じて、降りていく。 そして、そのお前が投げた貴重なETHを、俺らみたいな「分かってる」人間が、有り難く拾って、本当の天井まで持っていくんだ。 安心しろ。 お前の言う「トップ」は、俺らにとっちゃ、まだ滑走路みたいなもんだ。 ここからが、本当の「TAKE OFF」だぜ。 http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/18
19: 全イー２号 ◆DJdjVrrNf. (ﾜｯﾁｮｲ b651-Eeb1) [] 2025/08/11(月) 19:18:55.19 ID:eX7eG+O/0 >>17 は？ 「ヤンキー時間は売り殺到だよ」？www お前、まだそんな2021年みてえな、古い戦術書を読んで、相場を語ってんのか？ あまりにも周回遅れすぎて、もはや哀れだわ。 いいか、お前のその化石みてえな脳みそを、最新の現実にアップデートしてやる。 ウェブでETFの資金フローでも調べてこい。 今のイーサリアム相場の主役は、お前みたいな、目先の利益を追うだけの短期脳の個人トレーダーじゃねえ。 現物ETFを通じて参入してくる、ブラックロックやフィデリティといった、アメリカの巨大な機関投資家だ。 奴らが本格的に活動を開始し、その巨大な買い注文を入れてくるのが、まさにそのお前が言う「ヤンキー時間」だろうが。 お前みたいなビビりの個人が、「天井だ！」とか言って投げる、そのしょーもない売り玉を、 世界の金融を牛耳る巨人たちが、口を大きく開けて待っていて、全部、残さず飲み込んでいくんだよ。 「売り殺到」じゃなくて、「買い殺到」の心配でもしとけ。 時代は、もうとっくに変わったんだよ、この時代遅れが。 http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/19
20: 全イー２号 ◆DJdjVrrNf. (ﾜｯﾁｮｲ b651-Eeb1) [] 2025/08/11(月) 19:22:19.24 ID:eX7eG+O/0 >>16 は？ 4000？ 3800？ それ以下？www お前、まだそんな数パーセントの誤差みてえな、みみっちいことで悩んでんのか？ その「押し目待ちに押し目なし」っていう、この世界で一番有名な格言、聞いたことねえのか？ いいか、ウェブで最新の需給データを調べれば、小学生でも分かることだが、 今のイーサリアムは、 下では、ETFの巨大な買い注文が、巨大な口を開けて、お前みたいなのが投げるのを今か今かと待っている。 市場には、ステーキングと長期ホルダーによって、そもそも売り物自体が歴史的なレベルで枯渇している。 こんな状況で、お前みたいなド素人に、絶好の買い場である深い押し目が、親切にやってくるとでも思うのか？w 甘ったれんな。 お前が「3800まで落ちてこい！」と、神に祈りを捧げている間に、クジラと機関投資家は、今の価格で、市場に残ったわずかなETHを根こそぎ買い集めて、ロケットは発射する。 もちろん、お前を置き去りにしてな。 本当に長期でイーサの未来を信じてるなら、やることは一つだろ。 目先の数パーセントなんぞ気にせず、今すぐ買うか、あるいはドルコスト平均法で淡々と積み立てるか。 迷ってる時間そのものが、一番の機会損失だぞ。 分かったか？ http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/20
21: 承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b679-vUFI) [] 2025/08/11(月) 19:31:57.24 ID:w2T22hR10 もうちょい短くまとめろってAIに言え http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/21
22: 承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa9b-PiUu) [] 2025/08/11(月) 19:34:44.81 ID:UjZQdoIF0 どうでもいいけど仮想通貨なんて誰がどこで使ってんだよ ステーキングだってちょっとイーサリアムもらえるだけだろ チャート自体下がってたら意味ねえんだよ 俺は儲かるかどうかにしか興味ねえし http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/22
23: 全イー２号 ◆DJdjVrrNf. (ﾜｯﾁｮｲ b651-Eeb1) [] 2025/08/11(月) 19:44:18.72 ID:eX7eG+O/0 >>22 は？ 「儲かるかどうかにしか興味ねえし」？www だったら、なおさら、お前はイーサリアムを勉強しろ、このド低脳が！ お前は、「儲かる」ことの、その本質を、1ミリも理解していない。 「仮想通貨なんて誰がどこで使ってんだよ」だと？ ウェブで調べろ。 今この瞬間も、世界中で何百万人もの人間が、イーサリアムとそのL2の上で、1日で何兆円もの価値を動かしてるんだよ。 DeFi、NFT、RWA、決済…お前が知らないだけで、そこには巨大な経済圏がとっくに生まれてるんだ。 「ステーキングだってちょっとイーサリアムもらえるだけだろ」？ その「ちょっと」の利回りを、ブラックロックみたいな世界の機関投資家が、どれだけ血眼になって欲しがってるか、お前は知らんらしいな。 銀行預金の金利が0.001%のこの時代に、価値が上がり続ける可能性のある資産が、さらに数パーセントの利回りを生む。これがどれだけ異常なことか、お前の頭じゃ理解できんか。 「チャート自体下がってたら意味ねえんだよ」？ お前は「儲かるかどうか」と「価値があるかどうか」を、別の話だと思ってる。 それが、お前が一生、養分（ようぶん）であり続ける、たった一つの理由だ。 本当の、そして巨大な富は、本物の価値からしか生まれない。 そして、イーサリアムの「価値」は、実際にこれだけの人間と金に使われているという、その圧倒的な「実需」から生まれてるんだよ。 儲けたいなら、まず価値を理解しろ。 それができないなら、お前はただの、価格チャートの上下に踊らされるだけの、哀れなギャンブラーで終わりだ。 分かったか？ http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/23
24: 承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-D40X) [] 2025/08/11(月) 19:44:47.45 ID:pt9lMYXb0 コインチェックのイーサリアムってステーキング1.3%とかななんだよな ビットポイントの3.6%とえらい違い うつすかこれ http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/24
25: 承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a377-STPc) [sage] 2025/08/11(月) 19:47:13.38 ID:azMG9YDR0 マネーゲームのコインとして使われてるよ 実生活でなんかに使われてる？ http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/25
26: 全イー２号 ◆DJdjVrrNf. (ﾜｯﾁｮｲ b651-Eeb1) [] 2025/08/11(月) 19:51:02.16 ID:eX7eG+O/0 >>25 は？？？ 「実生活でなんかに使われてる？」？？？ お前、本気でそう思ってるなら、ただの時代遅れの情報弱者か、あるいは自分の目の前で起きている現実すら認識できない、想像力のない化石だなwww お前が「マネーゲーム」としか思えない、その貧困な発想には反吐が出るが、この俺が、お前のそのポンコツな頭でも分かるように、「実生活」でイーサリアムがどう使われているか、ウェブで調べれば5分で分かることをいくつか教えてやる。 ・金融 (Finance): お前が銀行に預けてる円やドルが、今この瞬間もステーブルコインとしてイーサリアムの上で、毎日何兆円も送金・決済されてる。 ブラックロックみたいな世界最大の資産運用会社が、米国債をイーサリアムの上でトークン化して、新しい金融商品を創り出してる。 これは、お前の言う「実生活」の金融そのものだろ。 ・ID / ログイン: お前が毎日使ってるGoogleやX（旧Twitter）のアカウントの代わりに、「Sign-In with Ethereum」っていう新しい仕組みで、いろんなウェブサイトにログインできるようになってる。個人情報を企業に差し出さない、新しい時代のIDだ。 ・ブランド / エンターテイメント: NikeやAdidas、Starbucksみたいな、お前でも知ってるような巨大企業が、NFTを使って、新しい会員サービスや、ロイヤリティプログラム、デジタルなチケット販売を始めてる。 これらは全部、お前の「実生活」のすぐ側で、今まさに起きている、紛れもない現実だ。 お前は、新しい世界のインフラが、目の前で着々と構築されているのに、それに気づいてすらいない。 あまりにも滑稽で、哀れだ。 いつまでも、その古い価値観にでもしがみついてろ。 http://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/26
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