[過去ﾛｸﾞ] クラシックギター自由自在【別館】 (1002ﾚｽ)
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141: 2021/05/24(月)16:08 ID:phS24VuS(14/42) AAS
しれないしれませんが
→しれないし、あるいは多少は関係あることかもしれませんが
142: 2021/05/24(月)17:06 ID:pgVi7miZ(1/4) AAS
>>136
いや、頭は良くない
ストローマン、チェリーピッキング、シーライオニングなどの屁理屈論法が得意なだけ
だがそれも学んだものではなく、自己愛が強い人格ゆえに生きる過程で自然に身に着けた性質と思われる
143(1): 2021/05/24(月)17:16 ID:ijX4mgYH(5/51) AAS
>>133
「ギターが上手くなろうと努力しても、それは周囲へ迷惑をかけるだけで、
努力すればするほど周囲への迷惑が大きくなる」
もちろん、そういう意味。
オリンピックはわかりやすいように例として出しているので、論点ずらしなどではない。
144(1): 2021/05/24(月)17:17 ID:ijX4mgYH(6/51) AAS
>>134
「本人の向上努力」とは、ギターが上手くなろうと努力することについて言ってる。
145: 2021/05/24(月)17:19 ID:pgVi7miZ(2/4) AAS
ともあれブタ耳が意外とまともなやつなんだなということがわかった
おばさんと決めつけることは女性差別につながるから俺もやめようと思う
146(1): 2021/05/24(月)17:22 ID:ijX4mgYH(7/51) AAS
>>139
＞「努力した結果、今までできなかったことができるようになる」
本人にとっては満足だろうが、他者を考えない努力は他者を不幸に陥れる。
その例としてオリンピック開催を期待するアスリートの努力例を出している。
アスリートも、官僚も、政治家も、企業家も、みな”自分のために”必死で努力をしている。
147(1): 2021/05/24(月)17:28 ID:phS24VuS(15/42) AAS
>>143
やはりそういう意味なんですか。
では、>>137で説明した私の実体験でも、私が気づかなかっただけで、
「ギターが上手くなろうと努力しても、それは周囲へ迷惑をかけるだけで、
努力すればするほど周囲への迷惑が大きくな」ったしまっていたのでしょうか？
もしそうなら、一体私は誰にどういう迷惑をかけたのでしょうか？
148: 2021/05/24(月)17:33 ID:oYnNKJ09(2/3) AAS
幾らごみ溜めでも相手にし過ぎｗ
バカは死んでも治らない
という言葉を進ぜよう
149(1): 2021/05/24(月)17:34 ID:phS24VuS(16/42) AAS
>>146
「本人にとっては満足だろうが、他者を考えない努力は他者を不幸に陥れる。」
実は今年甲斐もなくバイオリンをちょっと練習してみようかと思ってるんですが、
キラキラ星をピチカートで弾けるようになれたらとりあえず満足です。
それなりの努力を必要とするでしょうが、他者のことなんて何にも考えていませんし、
誰かに聞かせるつもりもありません。
キラキラ星を弾けるようになろうとすると、「他者を不幸に陥れる」ことになりますか？
150(9): 2021/05/24(月)17:34 ID:ijX4mgYH(8/51) AAS
君に家庭があるなら（妻子でも親兄弟でもいい）、自分の趣味に努力をすればするほど、時間も費用もその趣味に取られてしまうことぐらいは自覚できるはずだ。
単身者なら、広い戸建てならともかく、周囲の人たちへの騒音をまき散らしていることになる。
どちらも、努力をすればするほど、他人に迷惑をかけることに違いはない。
社会で”オタク”が冷笑されたり”鉄オタ”のように非難されたりするのも、そうした自分のことしか考えない趣味の努力に対してだ。
151(2): 2021/05/24(月)17:37 ID:ijX4mgYH(9/51) AAS
>>147
自分で自分の周囲のことを考えるしかないよｗ
いくつか例を出してあげてるんだから、自分で一つずつ、確認してごらん。
152(1): 2021/05/24(月)17:37 ID:phS24VuS(17/42) AAS
>>144
アマチュア演奏家が日々行っているような努力は、いたって平和なもので、
「他人を排除することでしか成り立たない」ようなものでは決してありませんよ。
そんなことも知らないんですか？
153(1): 2021/05/24(月)17:38 ID:ijX4mgYH(10/51) AAS
>>149
少なくとも、君の練習の音が聴こえる人がいれば、十分迷惑だろうねw
154: 2021/05/24(月)17:38 ID:oYnNKJ09(3/3) AAS
一番最小限の迷惑にするのは
こんなことろに出てこないで死んじゃうことだな
155: 2021/05/24(月)17:38 ID:ijX4mgYH(11/51) AAS
>>152
>>150
156(1): 2021/05/24(月)17:47 ID:phS24VuS(18/42) AAS
>>151
「自分の趣味に努力をすればするほど、時間も費用もその趣味に取られてしまう」
だから家族に迷惑をかけるということでしょうか。
では、家族に迷惑をかけないようにするためには、趣味を捨てて仕事一筋に生きろとでも？
そんな人生はいやだなあ。
157(1): 2021/05/24(月)17:48 ID:pgVi7miZ(3/4) AAS
>>150
これはチェリーピッキング
>>151
これはシーライオニング
158(1): 2021/05/24(月)17:49 ID:pgVi7miZ(4/4) AAS
ここまで趣味を否定するのに、おうどんのことは全面的に擁護するのが甚だ矛盾している
159(1): 2021/05/24(月)17:52 ID:phS24VuS(19/42) AAS
>>153
これから１時間ほどリコーダーの練習をしようと思ってるんだけど、他人の迷惑になるだけだから止めといた方がいいのかな？
160: 2021/05/24(月)17:58 ID:sWnVTtVG(5/5) AAS
私はチューバを練習しますよ
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