[過去ﾛｸﾞ] ヘルベルト・フォン・カラヤン Nr.65 (1002ﾚｽ)
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614: 2021/04/11(日)21:25 ID:jVAFxBSS(1) AAS
フランクの交響曲はカラヤンパリが1番好きだな。
次いでデュトワモントリオール クレンペラーフィルハーモニアかな
ミュンシュやモントゥーは魅力無かった
615: 2021/04/12(月)00:05 ID:i7v7eXlX(1) AAS
カラヤンは、声はべちゃっとしてるけれど、フランス語はとても流暢に話すから(フランス語の聞き手を相手にブラームスを語るビデオあり)、パリ管との意思疏通もなんの滞りもなく行われたことだろうと想像している。
616(1): 2021/04/12(月)01:00 ID:cQWvUOmd(1) AAS
ミッション:インポッシブル/フォールアウト のトム・クルーズがパリで突然フランス語を話したみたいな展開だな。
急なピンチの時に役立つかもしれないから外国語は勉強しておくべき。
617: 2021/04/12(月)08:40 ID:6hII7o89(1) AAS
>>616
あんたは何か国語流暢なん？
618(1): 2021/04/16(金)12:04 ID:CJiMqpc4(1) AAS
フォルテが濁るというのは、個人的にか。
619: 2021/04/17(土)14:20 ID:Vvpk/nHH(1) AAS
作曲するならブルックナーの７番のような作品、とカラヤン。
620(1): 2021/04/18(日)09:59 ID:SVfZTUII(1) AAS
>>618
BPOとのフランスもんは普通でした。酷いのはパリ管との録音。
取り違えてました。
チャイコフスキーとブルックナーはフォルテで混濁していて、もはや雑音になってる。
チャイコフスキー4番とブルックナー4番は最悪。
フランクは、まだまともだがザラついていやな音になってる。
SHURE SE535のようなまともなイヤホンで聞くとすぐにわかる。
スピーカーで聞くと多少酷さがごまかされる。
Windows PC JriverMediaCenter WASAPI USB DAC 出力, PM7000N DIGITAL IN, LS50 META S2スタンド
621: 2021/04/18(日)15:33 ID:fByda95k(1/6) AAS
まさかとは思うが、CDだけで判断してないだろうな？
622: 2021/04/18(日)16:41 ID:dB+7ZCHp(1) AAS
ブルックナーの４番、安い装置で聞いたけど、第一楽章の１分４６、４７秒あたりのブラスと弦合奏のffも、濁って雑音という感じじゃぁない。
ブラスは余裕でフォルテだし、ヴァイオリンの高音部の鳴りもよい。弦合奏のffの質感も出てると思うよ、私の安もんの耳には。
安物で濁ってなければ高級品だともっと鮮明に美音だろうと思う。高級品使ったことないからわからんけど。
623(3): 2021/04/18(日)18:59 ID:fByda95k(2/6) AAS
ブルックナー4番の70年盤EMI、75年盤DG
いずれもドイツプレスのアナログ盤で比較した。
「フォルテの濁り」がアナログ歪のことを言っているのかどうか分からんが、まあそれなりに歪みはある。
ただしCD化された音はひどすぎるので参考にはならない。
欧州アナログ盤で再確認することをお勧めする
70年盤EMIの問題はむしろ、イエスキリスト教会の残響が多すぎる点だな
細部がボヤけている。
75年盤DGは明瞭で歪みも少ない。
演奏は70年盤に軍配が上がるだろうね
624(1): 2021/04/18(日)19:56 ID:iQtZ7XH/(1) AAS
>>623
再生装置は？
相当高価なものでしょうね。羨ましいわ。
アナログピックアップのトラッキングエラーはどのくらいまで追い込まれているのでしょうか？
625(1): 2021/04/18(日)20:28 ID:U4xLnlEm(1/3) AAS
>>620
LPではやっぱりフォルテの混濁がわからなかった (クリーニング不足と思われるひずみやノイズはあるけどフォルテ部ではない)
・ラ・ヴァルス, スペイン狂詩曲, 道化師の朝の歌, クープランの墓：英盤SXLP30446 (0C 053-02 214)
・ブル4：独盤63 029 (1C 065-02 414Q のクラブ盤 多分4ch) と 独盤1C 195-02 189/91 (2ch) … 後者の音は素晴らしいと思う
・チャイ4：WAV 96kHz/24bit (P)2011DigitalRemasteringEMI
… 第四楽章のティンパニ(？)のみはほぼすべてレベルオーバーと思われるひずみあり
→ 1箇所除き他楽器に影響感じないので, もしフルトヴェングラー風の「大太鼓ドンドン」を求めた録音だったのなら止むを得ないかも
チャイ4は同じファイルだろうから, 他にも変なところがあるのなら, 50過ぎの耳でSTAX SR-303程度なら幸いにも欠点に気づかないということか……
>>624
LPの音を過小評価なさっているのでは？>>623 はさほど意外な意見ではないと思うけど
626: 2021/04/18(日)20:38 ID:vu1+f+a8(1) AAS
音楽ではなくて、高価な再生装置を聴いてる人にはなにを書いてもムダ
627(1): 2021/04/18(日)20:48 ID:3ldKn7P2(1) AAS
>>625
６２４ですが
私はＬP 大好きです。
貧乏なので所持品は少ないですが
好きな曲・好きな演奏家のものは
ＬＰで聴くことにしています。
６２３氏の記載中のアナログ歪みに反応しました。内周部のフォルテの濁りとアナログ歪み成分の関係を知りたかったわけです。
628: 2021/04/18(日)21:05 ID:U4xLnlEm(2/3) AAS
>>627
失礼しました
当方は >>623 の「アナログ歪」は625で書いた「クリーニング不足と思われるひずみ」のことだろうと
勝手に翻訳してました。
耳がたいしたことないのかもしれないけど汚れ以外で「内周部のフォルテの濁り」を感じたことがないので……
(超音波洗浄でひずみや細部のボヤけはかなり改善します。あと, アンプのカップリングコンデンサー変更でも変わることがあります)
629(1): 2021/04/18(日)21:24 ID:fByda95k(3/6) AAS
>内周部のフォルテの濁りとアナログ歪み成分の関係
fffの箇所の歪みは内周部と外周部で特に差は無かった
レコードの内周歪みではなく、テープ劣化も出ていない頃だから
アナログテープ自体のダイナミックレンジだろう
カセットで録音レベルを上げすぎて音が歪むのと同じだ
更に言えばマスタリングもあまりお上手ではない
しかしCDに比べたらかなりマシだ
>クリーニング不足と思われるひずみ
うちは洗剤で完全に洗うのでこれはない
630(1): 2021/04/18(日)21:30 ID:fByda95k(4/6) AAS
あと、ミキシング歪みというのもある これが一番ありそうな話だ
宅録やった人はよく知ってると思うが、
各トラックはダイナミックレンジに収まっていてもミックスダウンしたらレンジオーバーで歪むやつ
プロの録音でもマルチミキサーが使われ出した70年前後のレコードではよく出会う現象
631: 2021/04/18(日)21:40 ID:U4xLnlEm(3/3) AAS
>>629-630
いや, だからフォルテでひずむところはないって……
ブルックナーの4番がフォルテでひずむんならイコライザーアンプのレベルオーバーかも
632: 2021/04/18(日)21:44 ID:fByda95k(5/6) AAS
いろいろ調べてたら、これ4ch盤があるんだね 知らんかったわ
外部ﾘﾝｸ:www.discogs.com
もし4ch録音をそのまま2chにミックスダウンしたら、上に書いた歪みは起こりやすいはずだ
ということは、4ch盤を入手して4chの装置で聴けば歪みが無いかも知れないよ！
633: 2021/04/18(日)21:49 ID:fByda95k(6/6) AAS
4ch盤は上で言及されてたんだね
>独盤1C 195-02 189/91 (2ch)
うちもこれと同じ盤。fffのところでほんの少し歪みは感じる。
でfffに来るとミキシングエンジニアがレベルを絞っているw
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