[過去ﾛｸﾞ] 【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part30 (1002ﾚｽ)
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1: 2020/03/20(金)19:35 ID:Al0Nonfj(1) AAS
Johann Sebastian Bach (1685-1750)
について語り合うスレです。
980を超えると、最終レスから24時間後にdat落ちする仕様です。
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省1
983: 2020/11/02(月)18:13 ID:TzmY5Utc(2/2) AAS
解説するまでもないが
歌は詩に節がついたものであり
器楽は修辞。
ビルスマの「語るように弾く」を思い出してほしい
などと解釈は人によってさまざまだが。歌は歌うだけ。その違い。
984: 2020/11/02(月)20:33 ID:V3nfckVB(1) AAS
>>977
>バッハ以前のころには、まだきれいなメロディーの独奏や歌の考え方がなかったのかもしれない
>>978
>バッハの声楽曲や鍵盤以外の器楽曲は美しいメロディの宝庫
>>979
>カンタータや協奏曲室内楽は素晴らしいメロディの宝庫
>>980
>バッハの鍵盤曲も美しいメロディの宝庫
どの意見も対立してないと思うんですが…
985: 2020/11/03(火)10:14 ID:2KVjSvMo(1) AAS
バッハのメロディを美しいと思うかどうかはその人の好みにもよるだろうけど
CMで採用されそうな俗受けするメロディは、少なくとも平均律にはないと思う（笑）。
986: 2020/11/03(火)11:38 ID:/7JBkHvC(1) AAS
平均律1巻1番のプレリュードは有名ですけど
987: 2020/11/03(火)12:28 ID:w3aSF1EB(1) AAS
それは分散和音だけでメロディとは言い難い
988: 2020/11/03(火)13:22 ID:O/r01ezY(1/2) AAS
２０世紀初頭くらいにグノーがアベマリアという歌の伴奏に使ったのが
有名になった要因だろう
CMに使われて人気が出たのは無伴奏チェロ＃１のプレリュードの方や。
パッヘルベルのカノンなんかも日本では山下達郎のクリスマスイブで効果的に
サバダバのスキャットで挿入したことから広く有名になったのではないか
989: 2020/11/03(火)15:06 ID:aXVpC2OL(1) AAS
いれぴ
990(2): 2020/11/03(火)16:41 ID:ecsIrB7c(1) AAS
無伴奏チェロ組曲第1番プレリュードもメロディじゃなくただの分散和音だとか、誰かさんに注意されちゃうよ
991: 2020/11/03(火)17:42 ID:jO/vcxnB(1) AAS
> 無伴奏チェロ
未だかつてこの曲を好きになったことはない・・・
992(1): 2020/11/03(火)18:58 ID:O/r01ezY(2/2) AAS
>>990
一時期、交流があったとされる同時代のリュートのヴィルトゥオーゾ：S.L.ヴァイスの曲
と比べたら
やはりバッハ（鍵盤のヴィルトゥオーゾであるがカンタータの人でもある）や
ヘンデル（オペラの人）の曲には分散和音ひとつとってもどこか歌心がある希ガスんだよな
それが現代人にもウケいれられてるのかなと…
993: 2020/11/03(火)20:25 ID:pXeEugLL(1/2) AAS
>>992
その2人とテレマンはやはり別格。
同時代のドイツ語圏の音楽は紋切り型で退屈なのが多い。
そして彼らに大きな影響を与えたヴィヴァルディのトリッキーな和音進行をやはり凄い。
994(2): 2020/11/03(火)22:13 ID:dWBmm6F6(1) AAS
今日読んだ「バロック音楽」という本の作者は「私はビバルディの音楽は好きではない」と書いていたな。技巧しかないんだそうだ、あの人の音楽には。
995: 2020/11/03(火)23:44 ID:pXeEugLL(2/2) AAS
>>994
皆川達夫さんは昭和時代の中世・ルネサンス音楽研究者でバロック音楽の知識はかなりいい加減。
彼のバロック音楽に対する鑑賞眼（耳？）も怪しいと思う。
しかもここ30〜40年で古楽の「定説」はかなり書き換わっている。
996: 2020/11/04(水)00:00 ID:VrMCtbvM(1) AAS
余紙駄非出蚊図もバッハを至高の存在として賞賛する一方でヴィヴァルディをけなしていた。
1960年から1980年代末まで余紙駄非出蚊図の影響は大きかったかも知れない。
997(1): 2020/11/04(水)02:57 ID:maAdWGFK(1/2) AAS
>>990
耳腐ってても楽譜見りゃ分散和音で和声の流れしかないことわかるだろうに
市田義一郎ですら分散和音で作られたのプレリュードと分類してる
998: 2020/11/04(水)02:58 ID:maAdWGFK(2/2) AAS
>>994
4度進行ばかりだからね
バッハも若い時はそういう信仰使ってたけど成長するにつけそこから離れていく
999: 2020/11/04(水)08:48 ID:KzOOD186(1) AAS
＞余紙駄非出蚊図
こんな表記面白いと思ってるのかね
1000: 2020/11/04(水)09:28 ID:1HXcgcWX(1) AAS
>>997
和音のそれぞれの音を横につなぐとメロディになってる、
って最近は言わないのか。
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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