[過去ﾛｸﾞ] 五胡十六国南北朝を語るスレ21 (1002ﾚｽ)
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662(4): 05/02(木)21:54 ID:pSapPPF10(1) AAS
慕容部とかは徳こそが大事、徳があれば蛮夷だろうが関係ない論を展開するのに
劉淵の「俺は漢の血もひいてるから俺こそ漢の正当後継者」論はやはり強い
663: 05/02(木)22:00 ID:BqYm80kb0(1) AAS
>>662
その慕容部から「徳など実にくだらなくて生温い。民は法と刑罰で律するべきだ」という苛烈な法家思想の庶人天王を輩出したんだから皮肉なもんだ
664: 05/02(木)23:12 ID:uzzWYQVa0(1) AAS
>>662
慕容部は漢民族を家畜化してる段階で既に徳を騙る筋合いないのがポイントよ
現代の資本家や古代のパトリキ、豪族らとさして変わらない
そんで前秦への降伏後の分裂を見るに上っ面だけだったというのも証明されてるのが何ともスイート
665: 05/02(木)23:57 ID:hMmysrnq0(1) AAS
>>662
人徳云々は劉淵も「禹王は西戎、文王は東夷だ。出自は関係なく徳をもっていれば聖王になれるのだ」つっとるから
ただ劉淵は漢王朝の義弟ポジションに加えて本人がエリート士大夫だから説得力が段違い
666(1): 05/04(土)02:44 ID:ezPcELYW0(1) AAS
>>662
どちらの論もわかるがどちらも天下統一できなかった
で「朕は天子なのに自由がない」という恐妻家が天下統一するとは
泣ける
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