五胡十六国南北朝を語るスレ21 (986ﾚｽ)
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214: 03/04(月)21:10 ID:Ojv77/+70(3/3) AAS
男の方が気持ちいいから
215(1): 03/05(火)02:44 ID:6REX3HsX0(1) AAS
お前たちのせいで「興」がそういうかたちに見えてきたぞ
216(1): 03/05(火)10:57 ID:JkAp5iLX0(1) AAS
>>210
オフレッサーが時代と合致したパターンといえる>劉裕
政治能力クズではあるけど本人はそれをしないから大丈夫だし
217: 03/05(火)12:23 ID:VbNnHYvO0(1/2) AAS
>>215
一体何が見えているんだ…？
218(1): 03/05(火)12:25 ID:VbNnHYvO0(2/2) AAS
>>216
戦争での謀や勘所はいいのでまるきり脳筋ではなさそうだが、折衝や事務は劉穆之以下に投げてたでいいのかね
219: 03/05(火)13:05 ID:gX0iKwfZ0(1) AAS
>>218
それじゃヤンの頭脳のあるオフレッサーやんけ
嫌すぎんぞ
220: 03/05(火)16:25 ID:emMZzlSf0(1) AAS
>>208
しかし人として決定的な何かに欠けていた・・・それが劉勃勃こと赫連勃勃という男
221: 03/05(火)18:00 ID:aAl4Emvl0(1) AAS
降将の王買徳に「あなたは後秦に及ばない。力を蓄え時期を待つのが上策かと」と痛いところを突かれても喜んで軍師中郎将に任命して諫言に素直に耳を傾けたり
マジキチな叱干阿利に命を救ってもらった恩義を忘れずに重用したりと
赫連勃勃にも数少ない美点はあるんだけどねｗ
222: 03/05(火)18:07 ID:8oMjCmgi0(1) AAS
王買?ｺ諫曰：「明王之行師也，軌物以?ｺ，不以暴。且熾磐我之與國，新遭大喪，今若伐之，豈所謂乘理而動，上感靈和之義乎！苟恃眾力，因人喪難，匹夫猶恥為之，而況萬乘哉！」勃勃曰：「甚善。微卿，朕安聞此言！」
ここ最高に意味不明で好き
223: 03/05(火)18:24 ID:Y21QCv450(1) AAS
とりあえず中国一般社会の中で徳がありそうな行いを勧めたら喜ぶってか。
みんなに認められたい野蛮人みたい
224(1): 03/06(水)07:29 ID:/L0OuTlY0(1) AAS
王買徳
「人の喪に付け入るのは万乗の君のすることではない
石勒や石虎みたいな残虐非道の君のすることである」
赫連勃勃もあまり変わらんと思うが・・・
225: 03/06(水)13:31 ID:3CQm4jk00(1) AAS
お前ら本当に赫連勃勃好きだよな
226(1): 03/06(水)14:40 ID:CKqF/b1r0(1) AAS
石虎桓温赫連勃勃はアイドル
227: 03/06(水)15:22 ID:K1oyBg6w0(1) AAS
五胡十六国南北朝スレで赫連勃勃が話題になる程度のことは当たり前なのではないのか
228: 03/06(水)21:20 ID:ULTP6UfE0(1) AAS
明とか清とかローマ(しかもどれも政体や共通点ではなく強弱談義など)で荒れるよりよほどKENZENだからな
しかも南北朝に移行前に起きた最期のドでかい花火だし
229(4): 03/06(水)22:12 ID:nQgF9gb50(1) AAS
>>224
意外にも勃勃は石虎のように降伏した城の民衆を大量虐殺したり生き埋めにしたりしていないんだよな
生かした方が役に立つと考えて金品や食糧や牛馬と共に略奪して統万城まで強制連行している
230: 03/06(水)22:36 ID:7/F+29+W0(1/2) AAS
>>229
しかし石虎も具体的に埋めたって書かれてるのは前趙の兵士と屠各の人らくらい？
鄴とか落としてるけど桃豹あたりが普通に統治してるし、石虎に降伏してる城や砦は多いし実態はどんなもんだったんだろうねえ
231(1): 03/06(水)22:47 ID:0raBBm0o0(1) AAS
>>229
ブリヤード共和国の発掘で分かるとおり、昔から匈奴は奴隷として他民族を使役する文化を持ってる
それを弁えているからこそ連れ去ってオモチャにするわけ
後の北方民族の鍛鉄奴隷に通ずるものがある
232(2): 03/06(水)22:47 ID:pRLV8H1i0(1/2) AAS
白起さんや西楚の覇王さまの生き埋めはその後のヘイト感情（その後反泰感情や反項羽感情が爆発）の高まりを見るにある程度の誇張はあるにしても相当数の虐殺があった事は想像できるけど、石勒や石虎の虐殺って趙人自体が憎まれたりするレベルまではいってないのでかなり誇張されてて実際はそこまでやってないのではと考えられる
せいぜいが司馬越の軍民の皆殺しとバンジージャンプ事件くらい
233: 03/06(水)22:50 ID:pRLV8H1i0(2/2) AAS
>>229
>>231
人間が資産になる時代だからね
工業力も今とは比較にならないほど低いから殆どは人力に頼らざるをえないし
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