劉備が天下統一できなかった最大の原因その8 (63ﾚｽ)
上下前次1-新
13: 2023/02/18(土)20:33 ID:Zg5qQvDf0(1) AAS
演義か史実かその他の読み物かたぶん複数のお話で、劉弁と劉協を見比べて、董卓も曹操も伯父の何進さえも、弁が暗愚で協が聡明と感じてたよね
何進がそう思って協排除に動くのはわかる。
でも董卓と曹操は愚かな弁が傀儡の方が良かったんでないのかね？
どうなんだろ
14: 2023/02/22(水)11:03 ID:COf0In310(1) AAS
劉協とは別の皇帝を擁立してれば…
15: 2023/02/22(水)11:30 ID:Ljlwl9/o0(1) AAS
袁術担いで曹操、袁紹に対抗する勢力に加わっていたら面白い展開やったかもな
呂布、孫策と徐州奪取から北海と東シナ海沿岸部を抑えてかつての斉の位置で割拠
ここで黄河を挟んで曹操と結んで袁紹と対峙するも良し、袁紹と組んで濮陽から許都、洛陽に曹操と戦っていっても良い
中原は荒廃が進んでいるからまず穀倉地帯化していた河北取るのが正攻法やろうけど
16: 2023/02/23(木)07:59 ID:4AEAOp9c0(1) AAS
この頃地球は寒冷期
それを踏まえて語ろうね
17: 2023/02/23(木)13:29 ID:tmbqwXz70(1) AAS
群雄がのさばってるあの後漢末期に皇帝の賢愚なんて二の次よ
皇帝すら廃立させられる権力を確立して誇示する事を重視したのが董卓の行動じゃないかね
18: 2023/02/23(木)15:36 ID:/EtLh/FO0(1) AAS
それでも董卓は傀儡の劉協を廃立せずにいたのがポイントやと思うで
後漢王朝の体制はグラグラに崩壊する寸前であっても建前としては中華の正統な王朝であり、どんな群雄であってもこの後漢王朝の官位を貰って各地に割拠ができた
董卓がホンマに後漢王朝なんかいらんというならわざわざ相国になんかならずに劉協をどっかに捨てた
それをすると実質的な支配地が西涼から洛陽までの極一部しかない董卓が他の群雄と正味の割拠の中で実戦で潰していかないといけなくなる
そこまでの力はまだ董卓にはなかった
19: 2023/02/25(土)13:09 ID:yr76WxDy0(1/2) AAS
劉協🟰溥儀
董卓🟰日本、
曹操🟰中共
司馬懿🟰キンペー
20(1): 2023/02/25(土)13:43 ID:yr76WxDy0(2/2) AAS
今から三国志のなろう書くとしたら、転生地直後に何皇后こまして弁皇子を立てて何進と協力して宦官を殺し董卓洛陽に入れず、そのうち何進も殺して袁紹、袁術、曹操を配下にする
多分この辺で読者飽きてくるから、そこからは歴史とは距離置いて恋愛ものにするか格闘ものにするかな
21: 2023/02/25(土)19:05 ID:oWOUbTTH0(1) AAS
そういうのは龍狼伝でお腹いっぱいなんで次の方どうぞ
22: 2023/02/25(土)22:13 ID:TO7hXoqE0(1) AAS
30年近く前に反三国志、それを元ネタにしたコーエーの超三国志で蜀に英雄集結シナリオやってそれも稚拙過ぎて不発で終わった
23: 2023/02/26(日)00:59 ID:h7/QJvRu0(1) AAS
>>20
孫堅と劉備は？
24: 2023/03/01(水)01:29 ID:H9xFdBUe0(1) AAS
董卓、袁術、白波賊、黒山賊、黄巾賊あたりの出身者は、その頃の経緯を婉曲的に表現してそう。
「永漢元年に出仕した」荀?ｹ、「寿春に数年住んだ」崔琰、「河内で砦を築き自衛してた」韓浩、「汝南で砦を築き自衛してた」許褚とか。
25: 2023/03/01(水)07:14 ID:ppgBVeJa0(1/2) AAS
むしろ黄巾ですと明記してるひとおるの？
26: 2023/03/01(水)07:14 ID:ppgBVeJa0(2/2) AAS
むしろ黄巾ですと明記してるひとおるの？
27: 2023/03/01(水)15:11 ID:lbHjv3TV0(1) AAS
コーエー三国志で黄色い頭巾の絵使われた武将は黄巾賊出身
これ豆な
28: 2023/03/02(木)04:31 ID:/J3kfhXD0(1) AAS
まじかよだれだよ
29: 2023/03/04(土)17:03 ID:Ig8pJkFz0(1) AAS
GYAO見納め
レッドクリフ Part I 【吹替版】
外部ﾘﾝｸ:gyao.yahoo.co.jp
レッドクリフ Part II -未来への最終決戦- 【吹替版】
外部ﾘﾝｸ:gyao.yahoo.co.jp
三国志 関羽 青龍偃月刀 最後の一閃 【吹替版】
外部ﾘﾝｸ:gyao.yahoo.co.jp
30(1): 2023/03/10(金)00:29 ID:jDQJjcw/0(1) AAS
呉との仲がなあ
戦うにしても、曹操倒して領土分割した後だろ
31(1): 2023/03/10(金)06:45 ID:156ANyuB0(1) AAS
先に洛陽や長安占領したら絶対分割しないで独占すんだろな
32(1): 2023/03/10(金)18:33 ID:7myMVw2P0(1) AAS
>>31
そこでは分割できんやろ
蜀が長安方面から侵攻、呉が江夏や合粃方面から侵攻してそれぞれ攻略したエリアを保有っていう基本構想でお互いにその領有の正当性を認め合おうねっていう同盟なんやから
更に蜀側は羌族と同盟して隴西方面から圧力をかけ、呉側は公孫淵との同盟で北平方面から圧力を掛けるっていうのが史実でも行われかけていた
侵攻のタイミングはできるだけ合わせたいところだけど当時の通信速度や大戦役の準備時間などの問題で事前に同時に行うことはできなかったもののお互いにかなり相手に歩み寄りを見せた動きをしていた
魏の国力や当時の状況を考えたらあれ以上上手くやるのは現実的に無理やろう
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 31 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.007s