大山康晴の50回連続タイトル戦登場は将棋界で1番不滅の記録 (155ﾚｽ)
上下前次1-新
73: 03/15(日)07:08 ID:Z44VdsIw(1/2) AAS
その時代の中原は米長二上内藤森安にタイトル戦で負けてるので
力が落ちてたんでしょう
少し後には谷川修塚田に負けるようになる
74: 03/15(日)09:24 ID:cBeHgtsj(1/4) AAS
５０代終盤でタイトルを獲った（その後防衛した）のもすごい。
５０代でタイトルを獲ったのは、他には二上だけ。
これも隠れた実績。
75: 03/15(日)10:57 ID:0plf/4eH(1) AAS
中原は30歳越えてから酒と女で遊ぶこと覚えて将棋に影響が出てしまったね
それでも40代になるまで谷川に優勢だったから大したものだけど
76: 03/15(日)11:13 ID:KGMRohu1(1/3) AAS
二上の50歳棋聖が偉いのは米長中原加藤を相手に3連覇しての業績なんだよな
しかも米長棋聖への挑戦者になったときは2次予選からの勝ち上がりで6連勝、決勝戦の相手が大山だった
つまり、当時の４強をことごとく打ち破ったわけだ
当時だと持ち時間も5時間のストップウォッチ式だから体力的に不安な年齢でも実力を十分発揮できたようだ
返す返すも無念なのは12回登場しながら1期足りず永世棋聖になれなかったこと
最充実期に大山と20回タイトル戦を戦っていて、その中には棋聖戦も6回あった
77(1): 03/15(日)12:32 ID:cBeHgtsj(2/4) AAS
大山にタイトル戦で２０期挑み、奪取は２期だけ。
歴史にタラレバは無いが、大山の全盛期にぶつからなければ
ひょっとしたら二上が１６世名人だったかも。
78: 03/15(日)12:34 ID:hHEtwVQA(1/2) AAS
◆藤井被害者の会◆
(３３−１４)永瀬拓矢
(２６−１３)豊島将之
(２５−５)渡辺明
(１５−３)羽生善治
79(1): 03/15(日)12:40 ID:hHEtwVQA(2/2) AAS
羽生 善治被害者の会
４７歳差 大山 康晴 ３ー５
２８歳差 米長 邦雄 １０ー１６
２４歳差 中原 誠 １０ー１９
３３歳差 平均 ２３ー４０
80(1): 03/15(日)14:16 ID:ewWCGeN7(1) AAS
>>77
大山以外の他の棋士と五分だった二上では難しかったと思う
81: 03/15(日)14:57 ID:cBeHgtsj(3/4) AAS
最年少の中原が、一番勝率が悪いじゃないか。
82: 03/15(日)15:34 ID:KGMRohu1(2/3) AAS
>>80
大山名人への挑戦者
1961 丸田
1962 二上
1963 升田
1964 二上
1965 山田
1966 升田
1967 二上
仮に大山が存在していなかったら二上の名人戦の相手は丸田、升田、山田だったことになる
省4
83: 03/15(日)16:41 ID:EGxKru1y(1) AAS
大山居なければ永世名人はともかく永世棋聖は高確率で取れてたよな二上
84: 03/15(日)18:13 ID:cBeHgtsj(4/4) AAS
タラレバを言っても始まらないが、大山の全盛期にぶつかって
二上、ひふみん、丸田あたりが不運だったのは確か。
あの世で恨んでいるかも。
85: 03/15(日)18:19 ID:eoe/BZax(1) AAS
まぁ将棋はどの時代も1強状態なことが多い
86: 03/15(日)18:27 ID:FYzcjBoe(1) AAS
二上は「次は自分の時代が来ると思ってた」と書いてた
87: 03/15(日)19:16 ID:Z44VdsIw(2/2) AAS
中原が出てくるのが遅れておればというのもあろう
88(1): 03/15(日)20:52 ID:orDoED+5(1) AAS
>>79
大山は非公式戦もあってそれもいれると大山4ー5羽生
89(1): 03/15(日)21:08 ID:KGMRohu1(3/3) AAS
>>88
18歳～20歳の藤井聡太に4-5だったようなものか
それも66歳～68歳で
羽生と藤井じゃ違いすぎるけど、当時の羽生に4-5なんて互角の勝負ができた棋士は何人もいなかったんじゃないかな
それも66歳～68歳でだから
90(1): 03/15(日)21:45 ID:oZ/6uHVP(1) AAS
>>89
そもそも60後半で羽生とそんなに指すこよになるのが異常なんだよね
谷川が藤井と当たるまで勝ち上がれないから当たらないんだけどこれが普通の60代
91: 03/16(月)07:43 ID:xmZj3TGr(1/2) AAS
>>90
そういうことか
谷川と藤井が40学年差
大山と羽生が48学年差
つまり、藤井にとって48学年差の年長棋士というと1954年度生まれの棋士なんだな
近いのは青野照市九段だから普通なら下位クラスの順位戦でワンチャンス、棋戦の予選でワンチャンスといったところか
大山はA級棋士だから順位戦ではあたらずその代わりのようなお好み対局で1局、王将戦2次予選で1局なわけだ
普通ならこれだけで終りだな
竜王戦の決勝トーナメント戦の準決勝とか棋王戦本戦決勝とか青野九段や谷川九段に置き換えてみればあり得ないことが大山だから普通だったわけだ
92: 03/16(月)11:40 ID:Xz3rRbuv(1/3) AAS
ＮＨＫ杯で羽生が初優勝した年にも当たったよね。
この年は羽生が大山・中原・加藤・谷川を破って優勝し
「四人の名人を破った少年」なんていう本が出版された。
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