大山康晴の50回連続タイトル戦登場は将棋界で1番不滅の記録 (155レス)
大山康晴の50回連続タイトル戦登場は将棋界で1番不滅の記録 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/
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64: 名無し名人 [sage] 2026/03/14(土) 21:42:42.49 ID:fa5bx7hz >>56 中原が全盛期にたくさん勝てたのはお客さんの大山ばかり挑戦したのも大きい 羽生の挑戦者が康光や谷川ばかりだったように http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/64
65: 名無し名人 [sage] 2026/03/14(土) 22:20:00.76 ID:SRHXbaxm 54歳の年度までの対局数 大山の対局数 羽生の対局数 80加藤(17学年差) 26天彦(17学年差) 19大内(19学年差) 51豊島(20学年差) 40米長(21学年差) 25永瀬(22学年差) 107中原(25学年差) 15誠也(26学年差) 17聡太(32学年差) 大山はずっとA級棋士だったので55歳の年度以降も加藤と45局、大内と23局、米長と63局、中原と55局も対局している 羽生はこのあとハイレベルな棋士との対局数はたかがしれているだろう つまり、55歳以降もハイレベルの棋士と戦い続けたのは大山だけといってよい http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/65
66: 名無し名人 [sage] 2026/03/14(土) 23:11:20.67 ID:nYItDcQD ただ、中原先生に二日制番勝負で勝てたのは大山先生だけ、という時期も長かったですからね 中原先生が二日制番勝負で負けたのは加藤一二三先生が二人目で、1978年度王将戦、これは中原先生が30-31歳のシーズンでしょう 二十代のうちは中原先生は大山先生以外には二日制無敗だと思います 大山先生には1970年度王将戦、1971年度王位戦で挑戦失敗、1973年度十段戦では奪取されて計3回大山先生にやられていますね 中原先生若い頃の二日制番勝負の負けはこの3つだけ、いずれもフルセット負けですから長時間将棋では無敵に近い存在でしたね 中原先生と大山先生どちらの凄さも分かるネタですね 中原先生は一日制タイトル戦では割と可愛げを見せてましたけど http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/66
67: 名無し名人 [sage] 2026/03/14(土) 23:31:35.14 ID:ak5WoaZ/ >>64 大山が挑戦者になかなかこなくなった頃に中原の全盛期が終わった ボーナスステージみたいな挑戦者が続くと記録が伸びやすい http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/67
68: 名無し名人 [sage] 2026/03/14(土) 23:55:28.64 ID:D0YdBAxx それが事実だとして、因果関係はどっちが先なのでしょうかね 強い最盛期の時期だからこそ、強い棋士に勝ちまくることが出来たとも言えますね 大山先生や谷川康光さんたちが強いから、他の棋士たちを蹴散らしてよく挑戦してくる それを中原先生や羽生さんが蹴散らす 他の挑戦者だと中原先生や羽生さんは負けたのですかね そこの精査は重要かもです 中原先生は加藤一二三先生によく負け出したのが王朝崩壊の始まりです 4つの二日制タイトル戦のうち、三つ 王将戦は6連覇中のあと1-4、十段戦も6連覇中のあと1-4、名人戦は9連覇中10年連続在位のあと3-4で一二三先生に止められました 王位戦は米長先生に3-4でやられましたが、こちらはうっかり?と言った感じで翌年のリターンマッチでは圧勝して取り返しています 米長先生は二日制ではなかなか中原先生に勝てない時期が続きました キャリア後半に十段戦での二年連続勝利と例の名人戦でいくらか帳尻合わせましたが、相性的にいまひとつ 一二三先生は完全に中原先生を攻略した時期がありました http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/68
69: 名無し名人 [] 2026/03/15(日) 00:16:56.46 ID:RiC/0TAZ 中原が名人失陥して無冠になった時、実は大山はまだ王将だった 意外と知られてないけど大山のとんでもなさがよくわかる 当代の霸者が潰されたのに先代の霸者が健在だったという http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/69
70: 名無し名人 [sage] 2026/03/15(日) 00:24:55.45 ID:RsKiii7b >>67 今期名人戦のダニーはまさにそれ イトタクや永瀬とダニー、山崎らでは難易度が全く違う http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/70
71: 名無し名人 [sage] 2026/03/15(日) 00:36:35.74 ID:2ppUk+u0 トーナメントでは山崎挑戦者のようなことはありがちですが 糸谷名人挑戦者はどうなんでしょうかね 頂点のA級順位戦で永瀬さんに連勝しての挑戦ですから、ケチのつけようがないと言いますか ボーナス、なんですかね?一応今年度のA級順位戦で最強だったということで出てくるわけですが笑 大山王将が中原挑戦者相手に1勝3敗からまくって、1981年度の王将戦は長引くに長引いたのです 実質八局だと当時の資料に書かれています、4月まで突入したんだったかな で、次のタイトル戦が1982年度の名人戦で、これが加藤一二三先生が中原王朝を終わらせたシリーズなのです 中原名人失冠には、大山王将相手の手痛い負けが影響したのかもという話は当時の資料にも出ていますね 最強決戦のはずの名人戦、実際に中原名人と加藤十段が二強であるとの評価が当時下されていて頂上決戦ではありましたが 両者とも直前のタイトル挑戦は失敗しています 中原名人は書いたとおり大山王将を追い込みながら奪えず、加藤十段も二上棋聖に3連敗しての名人戦だったのでした 大山59歳、二上50歳とさすがの活躍です、米長先生含めて5強時代かのようになっていました 中原名人の支配力に翳りが見えた頃です(今更、大山二上両名は強くなる年齢ではないので、トップのお一人が降りてきたと考えると辻褄は合います) http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/71
72: 名無し名人 [sage] 2026/03/15(日) 00:42:20.66 ID:CecGszG9 >>70 ボーナスステージっぽいけど糸谷名人になったら感動する http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/72
73: 名無し名人 [sage] 2026/03/15(日) 07:08:01.60 ID:Z44VdsIw その時代の中原は米長二上内藤森安にタイトル戦で負けてるので 力が落ちてたんでしょう 少し後には谷川修塚田に負けるようになる http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/73
74: 名無し名人 [] 2026/03/15(日) 09:24:26.48 ID:cBeHgtsj 50代終盤でタイトルを獲った(その後防衛した)のもすごい。 50代でタイトルを獲ったのは、他には二上だけ。 これも隠れた実績。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/74
75: 名無し名人 [] 2026/03/15(日) 10:57:39.39 ID:0plf/4eH 中原は30歳越えてから酒と女で遊ぶこと覚えて将棋に影響が出てしまったね それでも40代になるまで谷川に優勢だったから大したものだけど http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/75
76: 名無し名人 [sage] 2026/03/15(日) 11:13:00.48 ID:KGMRohu1 二上の50歳棋聖が偉いのは米長中原加藤を相手に3連覇しての業績なんだよな しかも米長棋聖への挑戦者になったときは2次予選からの勝ち上がりで6連勝、決勝戦の相手が大山だった つまり、当時の4強をことごとく打ち破ったわけだ 当時だと持ち時間も5時間のストップウォッチ式だから体力的に不安な年齢でも実力を十分発揮できたようだ 返す返すも無念なのは12回登場しながら1期足りず永世棋聖になれなかったこと 最充実期に大山と20回タイトル戦を戦っていて、その中には棋聖戦も6回あった http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/76
77: 名無し名人 [] 2026/03/15(日) 12:32:16.42 ID:cBeHgtsj 大山にタイトル戦で20期挑み、奪取は2期だけ。 歴史にタラレバは無いが、大山の全盛期にぶつからなければ ひょっとしたら二上が16世名人だったかも。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/77
78: 名無し名人 [] 2026/03/15(日) 12:34:58.49 ID:hHEtwVQA ◆藤井被害者の会◆ (33−14)永瀬拓矢 (26−13)豊島将之 (25−5)渡辺明 (15−3)羽生善治 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/78
79: 名無し名人 [] 2026/03/15(日) 12:40:10.30 ID:hHEtwVQA 羽生 善治被害者の会 47歳差 大山 康晴 3ー5 28歳差 米長 邦雄 10ー16 24歳差 中原 誠 10ー19 33歳差 平均 23ー40 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/79
80: 名無し名人 [sage] 2026/03/15(日) 14:16:55.45 ID:ewWCGeN7 >>77 大山以外の他の棋士と五分だった二上では難しかったと思う http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/80
81: 名無し名人 [] 2026/03/15(日) 14:57:59.94 ID:cBeHgtsj 最年少の中原が、一番勝率が悪いじゃないか。 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/81
82: 名無し名人 [sage] 2026/03/15(日) 15:34:46.68 ID:KGMRohu1 >>80 大山名人への挑戦者 1961 丸田 1962 二上 1963 升田 1964 二上 1965 山田 1966 升田 1967 二上 仮に大山が存在していなかったら二上の名人戦の相手は丸田、升田、山田だったことになる 対丸田 29勝18敗 対升田 29勝23敗 対山田 14勝13敗 連続5期は無理でも通算5期はありえたかも http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/82
83: 名無し名人 [sage] 2026/03/15(日) 16:41:12.83 ID:EGxKru1y 大山居なければ永世名人はともかく永世棋聖は高確率で取れてたよな二上 http://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1772717841/83
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