大山康晴の50回連続タイトル戦登場は将棋界で1番不滅の記録 (155ﾚｽ)
上下前次1-新
44(2): 03/13(金)10:50 ID:Dm8DcBiA(1/2) AAS
11回挑戦みたいだよ
名人2回 ●●
棋聖2回 ●●
王位2回 ●●
十段4回 ●●○●
王将1回 ●
45(1): 03/13(金)11:44 ID:lTFBCmdm(3/4) AAS
>>44
訂正ありがとうございます
折れない心が凄い
46(1): 03/13(金)12:57 ID:7IFftuIJ(1) AAS
実際、50代の大山は中原に次ぐナンバー２の位置だったからね
米長も大山に優勢だったのは実は4冠の前後２年（大山60歳になったあたり）だけで、その後の60代大山に結局は負け越し
しかもA級プレーオフやプレーオフ進出がかかった急所で勝てない
大山を越えられたのは中原だけだけど、そんな中原も40代後半になって読む力が衰えると、こんな状態で大山は自分と戦っていたことに驚愕して、大山全盛期に当たらなくて良かったと述べている
47: 03/13(金)13:01 ID:Qb7KM0AO(1) AAS
大山全冠 三年
藤井 羽生 半年くらい
中原歴代最高勝率
藤井が更新不可能な記録
48: 03/13(金)13:42 ID:BDUuBcnN(1/4) AAS
>>44
大山が６３歳でプレーオフ優勝し名人に挑戦した。
防衛後、中原が「成績こそ自分が４勝１敗で終わったが
本当に恐かった。」と答えていたね。
49(1): 03/13(金)13:46 ID:BDUuBcnN(2/4) AAS
>>46
大山と中原はちょうど２回り違うんだよね。
中原が生涯であれだけの実績を残せたのは
本当に全盛期の大山と当たらなかったからだね。
二上とひふみんの惨状を見れば、よく分かる。
50: 03/13(金)13:53 ID:BDUuBcnN(3/4) AAS
６０歳くらいでNHK杯でも優勝し
「今回で一二三さんより一つ上に成りました。」と笑顔で語っていた。
強い人は早指しも強いね（何でも強い）
51: 03/13(金)15:21 ID:ZauY8+Xh(1) AAS
>>45
20学年以上年少棋士への挑戦があるのは大山と羽生だけみたい
大山康晴 13回
名人2回 ●●
棋聖2回 ●●
王位2回 ●●
十段4回 ●●○●
棋王2回 ●●
王将1回 ●
羽生善治 2回
省2
52: 03/13(金)16:15 ID:Dm8DcBiA(2/2) AAS
米長邦雄 2回
竜王 ●
王将 ○
53: 03/13(金)19:14 ID:BDUuBcnN(4/4) AAS
羽生と米長は２回だけか（それでもすごいが。）
おじさんの７回挑戦して４０過ぎて初タイトルも感動したが。
１３回ねえ・・・感動と言うより、驚愕。
54: 03/13(金)19:18 ID:SsEqu61Z(1) AAS
レベル低い時代だからね
55: 03/13(金)23:04 ID:lTFBCmdm(4/4) AAS
ひふみん(40年1月)がタカミチ(60年4月)に挑戦し奪取
56(4): 03/13(金)23:32 ID:KIoo2i4F(1) AAS
>>49
大山があれたけの成績を残せたのは全盛期に中原がいなかったからとも言える
57: 03/14(土)06:15 ID:aCT7BY5U(1/2) AAS
>>56
羽生の99冠は大山がいなかったからなのは確かだ
羽生は心理トリックを使っていたからな
58: 03/14(土)06:17 ID:aCT7BY5U(2/2) AAS
>>56
中原は将棋そのものよりメンタルの強靭さが強みで、
あの図太さは戦後生まれでないと出せないと思う。
59: 03/14(土)12:25 ID:SRHXbaxm(1/3) AAS
>>56
あなたは大山全盛期の棋士など誰も知らないから何でも言えると思っているのだろうが、羽生世代より27学年も年長の米長を基準にして比較するだけで大山の偉大さが際立っているのは歴然としていますよ
1971年度（大山49歳の年度）から1975年度（大山53歳の年度）の対米長戦は大山の17勝7敗（勝率0.708）、対中原戦は25勝47敗（0.347）
この間のタイトル戦の成績は
棋戦 登場 獲得 挑戦 優勝 準優勝
大山: 31 17 8 7 6 5
米長: 31 6 1 5 1 2
中原: 31 21 18 5 10 2
1992年度（米長49歳の年度）から1996年度（米長53歳の年度）の対谷川戦は米長の3勝5敗、対康光戦は3勝3敗、対羽生戦は6勝7敗、対森内戦は4勝6敗
この間のタイトル戦の成績は
省7
60: 03/14(土)12:28 ID:SRHXbaxm(2/3) AAS
米長が史上最強の棋士は大山をおいてほかにないと語っているのは、大山、中原、羽生それぞれとタイトル戦の経験がある米長の言葉だから重みがある
61: 03/14(土)14:47 ID:tHyJ5Tv0(1/2) AAS
米長、中原、谷川、羽生は、みな５０代前半でＡ級を去った。
６９歳でＡ級プレーオフ進出の大山。
だれが見たって大山最強は明らか。
62: 03/14(土)15:02 ID:tHyJ5Tv0(2/2) AAS
>>37
大山だからこそ言える台詞だね。
羽生や聡太が言ったら「何を偉そうに」と反感を買うだろう。
63: 03/14(土)20:00 ID:D0YdBAxx(1/2) AAS
大山先生は単純に、将棋界最高棋戦である名人戦で18回優勝したことが評価の主軸です
（中原先生の15回優勝も、もの凄い）
それを補うのが、連続45年のA級以上在籍、ざっくり言えば棋界のおよそトップ10（正確には11、A級の人数が多いときは12とか）を45年キープし続けたことですが
優勝記録が盛期の48歳までに成し遂げられたのに対して、A級記録は69歳の高齢までにわたるものなのでインパクトがデカく
大山先生の偉大さを分かりやすく説明する場合には好まれますね
ただ、そちらばかりをアピールすると、持続力のような側面ばかりが評価対象になりやすいので
棋界最高の名人戦で最多優勝であるという全盛期のピーク力についても併せてアピールするのが良いと思います
高齢記録ばかり前面に出すと、全盛期の飛び抜けた強さに関してぼやけやすくなりますからね
全盛期に圧倒的なればこそ老いて衰えてなお強し、この論法が重要です
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