【余程の材料が出ない限り】下山事件【真相は闇の中】 (539レス)
【余程の材料が出ない限り】下山事件【真相は闇の中】 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/
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227: 名無しさん@お腹いっぱい。 ころころ [sage] 2024/05/04(土) 16:15:32.51 ID:??? >>219 どこかで読んだ話だけど、2004年ころに解体されて清算完了のころは株式会社ライカビルだったが、 元々は株式会社シュミットの自社ビルで、戦後は野田醤油(現キッコーマン)が所有してたらしい。 しょうゆの原料や製品の貨物運送に供されたのは矢板一族も関わった東武の野田線で、 野田醤油が設立した野田商誘銀行は、終戦前年に千葉銀行へ吸収合併された。 戦犯として収監された千葉銀行の頭取は、矢板玄らの工作で釈放され、 その見返りとして千葉勝浦の缶詰工場を譲渡されたらしい。 日本橋のライカビルと千葉銀行の建屋は隣接しており通じていたとか、 三越前駅の地下街とも秘かに繋がっていたという噂もあったとか。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/227
228: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/04(土) 18:50:30.35 ID:??? 聖戦技術協会って東条絡み? http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/228
229: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/04(土) 18:59:46.82 ID:??? 戦後、いろいろなジャーナリストが矢板玄氏を怖がって直接取材してなかったりするけど 何がそんなに怖いんだろう? http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/229
230: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/04(土) 19:28:29.38 ID:??? 柴田本を読んでるんだけど矢板玄との面会のところで 亜細亜産業に政治家もよく来たんでしょ?ってきいたら 玄は白洲と迫水がよく来たとこたえてるんだけど 白洲次郎は政治家なの? http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/230
231: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/05(日) 03:20:11.29 ID:??? 旅館のおかみが怪人物についてスラスラと詳細な証言したあたりは、乱歩の「心理試験」を思い出したよ。 小金を貯めていた老婆を殺めた学生が疑われ、連想試験を想定し一週間かけて必死に予行演習をする。 刺激語のうち本件犯罪に関係する語句には敢えてそのままを答えることで欺こうとした結果、 その反応時間が無関係の語句よりも一様に早くなってしまったことを明智小五郎に見破られてしまった、というもの。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/231
232: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/05(日) 06:25:54.19 ID:??? 柴田哲孝『下山事件 最後の証言』祥伝社 下山事件「他殺説」のルポルタージュ。 著者が大叔母から聞いた「兄が下山事件の関係者かもしれない」という話から、 祖父の戦中戦後の経歴が気になって調べていくと、 祖父が満州の特務機関員であったこと、戦後の謀略機関の影の長と噂された、元特務機関長の矢板玄の部下だったということがわかる。 著者は下山事件の真相を確かめようと、矢板玄にインタビューを申し込む。 この本の一番のハイライトだが、これがどうも、にわかに信じがたい内容でどうなのだろうかと思う。 この証言によると、下山総裁は「殺された」ことになり、M資金も実在したし、GHQのキャノン機関も存在したということになる。 松本清張らが追い続けた「日本の黒い霧」が、このインタビューでかなり明らかになったことになる。 著者が矢板玄にインタビューしたのは1992年2月。 矢板玄が死亡したのが1998年、本の出版は2005年。 つまり、矢板の死後に出版されている。 インタビューの記述では、メモに記述の形で膨大なインタビューを記録したとなっている。 インタビューをとった室内は、薄暗かったと著者は書いている。 そのなかで、メモ書きで記録したという記述は気になるし、3時間ものインタビュー、録音を録るのが普通ではないか? 私ごとになるが、1982年の時点でも、作曲家の伊福部昭氏にインタビューをした時、わたしはマイクロカセットレコーダーで録音し後から書き起こした。 1992年はもっと小型で高性能な録音機があったし、録音しないわけがない。 つまり、この本の内容の信憑性で気になるのは、 全てにおいてはっきりと裏付けられるエビデンスがなにも残されていないことだ。 著者は矢板玄に会ったのかもしれないが、インタビューの内容を証明する裏付けがなにも残されていないのは疑問に感じる。 そして、鍵となる祖父が英語で書いていたという矢板玄の秘密機関の母体となっていたとされる「亜細亜産業」での就労時代の日記も、祖母が祖父の死後、焼却していて、日記も存在したかどうかわからないし、その内容も著者は読んではいない。 この本の内容でいけば、下山総裁は国労10万人人員整理のために、GHQと元特務機関員たちが、下山を殺して左派の仕業のような印象を大衆に与えるという謀略だったことになる。 矢田喜久雄『謀殺下山事件』の筋書きで、矢田が推理した犯人グループの特定をしたという内容になる。 この本の印象は、自殺説と他殺説が相対する「下山事件」がもうUFOと宇宙人の存在をめぐる「ロズウェル事件」並のものなった印象と思えて仕方がない。 ネット上ではこの本を一級の歴史書と言っている人が多く、信じている人も多いが、 一次史料がなにもない以上、歴史書とするのは無理がある。 アメリカの公文書館が開示した資料や当時、捜査担当だった元刑事、平塚八兵衛らの証言によって、現在では下山事件は「自殺説」が法医学的にも優勢になっている。 松川事件の元被告で、松本清張や広津和郎らと下山事件を米の謀略事件として「他殺説」を支持していた佐藤 一も再検証で「自殺説」へ修正している。 新資料の登場や、新たな科学的検証といった、そうしたことも、また捏造であるとか、闇の組織によって軌道修正させられているのだとか言い出すのが陰謀論が延々と続いてゆく遠因だろう。 本書は松本清張の『日本の黒い霧』に始まる陰謀論を補強する一つとしか見えない。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/232
233: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/05(日) 07:31:38.86 ID:??? >>232 キャノン機関は存在したでしょうね 鹿地事件があったし、国会の議事録を「キャノン機関」で検索しても引っかかるし、 キャノン機関のナンバー2の延禎(ヨンヤン)氏に連れられて平塚柾緒氏がキャノンに取材をしたからね 延禎氏の著書『キャノン機関からの証言』(1973年)によるとがキャノンに何度きいても下山・松川事件の真相なんて知らないというらしい。 キャノン機関はCICの下部機関じゃない。 CICは積極的な諜報活動をするよりも敵の諜報機関を摘発したり、その活動を妨害するのが元々の任務だから 下山・松川事件のような大事件を起こすとは考えにくい。 また、キャノン機関の仕事も謀略というよりは情報収集、スパイ要請である破壊工作活動ではない。 延禎氏の意見としては、米軍情報関係者が鉄道で事件を起こすなら爆破だと直感する。 友人は秘密共産党員は鉄道を転覆されて逃亡するからこっちが怪しいという。 殺し方のテクニックとして白人、アメリカ人はあまり睾丸を蹴らない。 下山事件が他殺なら単独犯ではなくて数人による共同犯行だが、多人数が関与する場合 必ずどこかから情報が漏れてくるものだが、下山事件では確実な証拠が出てきてないから 自殺説に傾きたくなる。 と書いてありました。 下山・松川事件と書いてあり、なぜか三鷹事件スルーなんですよね・・・ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/233
234: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/05(日) 07:55:56.88 ID:??? なぜ真木一英は5千万円の情報料を要求して真相を話そうと警視庁に持ちかけたのだろう 殺し屋かもしれないけれども、生き残ってるわけだし、頭の悪いチンピラではないはず ワザとというか目立つような陽動作戦的な工作なのかな 目的と意図がわからない あと、エリザベス・サンダー・ホームが裏で何をしてたか? CIAの下部組織があったというけど、実際それで何をした? サワダハウスを提供したように一部場所を貸したとか スパイ向きの子を選別して送り出したとかならば想定の範囲内だし そのレベルのことではこういう書き方にはならない気がする あと、矢板玄曰く、ライカビルの事務所を一度朝鮮人7人くらいに襲われた 黒磯からダイヤを掘り出して、事務所に保管してあったのがばれたからだ ってやつなんですけど、この朝鮮人7人というのはどういう集団なんだろう GHQかソ連の下請けのような人たちなのか、韓国情報部なのか、あるいは闇市であばれてたような集団なのか あるいは児玉とつながりがあった東声会のような集団なのか そして柴田家が引っ越したけど同じ件なのか わざと金のなさそうな家に引っ越したのかな? 不在時に家探ししやすいような、そして何も出て来ないことが証明できそうな・・・ でも、柴田宏氏の英語日記やアルバムがあるんだよね 娘も転校せずに吉祥寺から三鷹って近所だけど引っ越したくらいで朝鮮人集団の追っ手から逃れられるのかな 逃れられると考えられるようなそこまで本格的な追跡じゃないと思ったのかな http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/234
235: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/05(日) 15:40:45.04 ID:??? 人工培養のチフス菌での証人殺害も気になるね http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/235
236: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/05(日) 19:43:57.34 ID:hZh2MTic >>234 柴田本によると矢板玄氏は児玉のことを良く思っていなかったみたいだね。 「児玉は日本人じゃない」という発言も記載されている。 児玉の出自については、福島県出身という経歴は疑問が呈されているよね。 力道山みたいに戸籍の改ざんが行われ(戦後の混乱期にはよくあることだった)、 実は朝鮮人だったということなのか? あるいは「朝鮮人みたいな」卑劣な奴だ、という比喩的な意味なのか? どちらにしても、この朝鮮人に襲撃された件と児玉には何か繋がりがあるような気がするが、深読みし過ぎかな? http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/236
237: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/05(日) 21:01:15.73 ID:??? 矢板玄蕃、三浦義一などの仲間内では下っ端だったが 戦後、非常に力をつけたわけだよね? 終戦時、朝日新聞航空部の飛行機でいろいろ持って帰ってきたこと、 ヤクザと結びついたことが力の源泉だと思うんだけど ちがうのかなあ・・・ 東声会の町井久之こと鄭建永と児玉は仲良かったよね http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/237
238: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/05(日) 23:15:29.21 ID:hZh2MTic >>237 当時、朝鮮人と仲の良い日本人なんて皆無だっただろうから、 やはり児玉も朝鮮人だったのかな? でも戸籍改ざんしてまで敗戦国日本の戸籍を得たかったことには疑問が残るが。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/238
239: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/06(月) 00:18:30.86 ID:4ALMnDie >>160 その通り NHKが解決してしまったことに対しての嫉妬だけで不満を撒き散らしてる低能たちのスレがここの正体 だから関わること自体己の黒歴史になる とにかくもうNHKが異例だが完全解決放送したのは事実だ 問題はなぜNHKが完全解答を放送したのか この点だけを深掘りしないといけない その為のスレッドを立ち上げないとな ここはバカしかいないから意味無し 国賊川勝が水が汚れる(真っ赤な嘘・元地元の記者がその嘘を暴いた書籍がAmazonで売上No.1となったがマスゴミは完全無視した)からリニアは無理とか ただの私恨だけでJR東海を虐めてたのと同じ ここで言うと単に本当のことを放送したNHKを虐めてるだけ くだらんよ 全くくだらん http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/239
240: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/06(月) 00:36:32.65 ID:??? 堀部さんをあんな人格者に描いてる時点でもう信用できない http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/240
241: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/06(月) 00:36:32.97 ID:??? 堀部さんをあんな人格者に描いてる時点でもう信用できない http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/241
242: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/06(月) 01:02:43.59 ID:P3CEka6y >>239 あんた面白いなw http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/242
243: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/06(月) 03:46:19.69 ID:??? >>232 どこかで見かけた書評だなと思ったらこれですね。 https://note.com/nagata_peace/n/n79147a9ae9ec アポなしで矢板玄に突撃して、レコーダーを取り出してサア喋ってくれなんて、いくらなんでも無謀だよ。 矢板市役所を訪れ、俺は矢板玄を探してる会いたいという旨を伝えると市長が対応したという話の際、 どちら様?と聞かれて普通なら名刺くらい出すと思う。 市長は「先生」に柴田テツタカという若造が来てますが?と連絡して了解を得たような流れだったかな? 当時の柴田はジャーナリストというより売れないライターに過ぎなかったが、カメラもレコーダーもノートも 持参するのが当然とはいえ、のっけからそんなもの出して並べたら叩き斬られるに決まってる。 「貴様、何者だ」「柴田宏の孫です」「証明するものはあるか」「免許証なら」で抜刀、さすがにここは 笑うところか?と思ったが、じゃあ何でもって証明するのが正解なんだろう? 俺なら、祖父と自分の戸籍謄本・住民票・除票、柴田家のアルバムにあった写真のコピーや 古い亜細亜産業の辞令書類くらいは持参するだろうなあ。 ドキュメンタリーとはいえそんな事務手続きの展開ではちっとも面白くないから、祖父の豪胆さを 受け継いだ無鉄砲な孫が真っ向勝負に出向いたということにしておきたい、というのはよーく分かる。 初対面の大物なら相手に断ってからノートを取るのがせいぜいだろう。 返す返すも残念なのことは再訪~再々訪が無かった?ということ。(伏せてるだけかも) 俺なら即座に礼状を出し、三か月後くらいに再び訪ねてより深く話を聞くだろうなあ。 下山病となった読売の記者が、荒井工業の身内関係者に15年ほどかけて信頼関係を築き、 その都度じっくり話を聞いてることを思えば、あまりにもったいない。 http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/243
244: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/06(月) 05:35:56.42 ID:??? あの日本刀を持ちだして度胸試しが怪しいって書いてる人がいたけど あの時代はよくあることだった気がするんだよね ・若山富三郎は後輩を壁際に立たせ、若山得意の手裏剣を投げつけるということをしていたが、 天知茂は手裏剣を投げつけられても瞬きひとつせず、若山を感心させた ・イトマン事件で、住友銀行側のフィクサーである川崎定徳の佐藤茂に 五代目山口組若頭の宅見勝が日本刀を突きつけた こういう話がよくある気がするんだ http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/244
245: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/06(月) 05:47:15.35 ID:??? >>243 荒井工業の身内の方、おしゃれだよね http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/245
246: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/06(月) 05:48:14.69 ID:??? >>239 >事実だ 多くの突っ込みに対し事実で反論できねーという、 赤っ恥な言行不一致的矛盾を晒す負け犬の泣きべそ(嘲笑) http://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/archives/1663257406/246
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