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劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ3 (1002ﾚｽ)
劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ3 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/
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474: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/25(月) 00:33:38.53 ID:Nblkaqgv >>473 オスカルが「人の心は自由」と演説した事で女性が自己主張する＝女性の解放と捉えてるんだろうけどオスカルがあそこまで自分の意志を貫けたのは男として育てられたから。普通の女性じゃないんだよ。 普通の女性達は何も解放されてないし、演説に感動したのは男の部下だけ。 女性の解放？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/474
475: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 07:08:33.73 ID:mVa7YdW9 >>473>>474 そこはたぶん、ベルばら執筆時の池田先生の奮闘エピソード (女子供に歴史ものなんて無理と反対されたとか、原稿料が男の半分だったとか) によって生まれたキャラ=オスカルがそういう象徴的な扱いになってるんでしょうね そこに関しては池田先生はほんと偉大だとは思うけど… 厳密には作中でオスカルが女性解放云々で戦ったイメージもないし、 歴史上のフランス革命でも女の扱いは特に向上しなかったと聞いたが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/475
476: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 07:12:12.05 ID:mVa7YdW9 >>462>>464 脚本家そんな白々しいこと言ってるんすか ぜってー信じないわそんなんw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/476
477: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 07:36:24.59 ID:KcFYX6rc オスカルが女性解放の為に戦った、という印象は全くないんだけど「男性社会で奮闘する紅一点キャリアウーマン一代記」ではあるので、女性＝腰掛け就職でお茶汲み＝寿退社で専業主婦コース、が当たり前だった時代を考えると、雇用機会均等法がない時代によう描いたな、とは思う。 ただオスカルは女性であることを隠しているわけではないのだけど、男（嫡子）として育てられているわけだし、実家は超絶ごんぶとだし、サポートしてくれる男性いるし、親コネ上司（王妃）コネなどのあらゆる最強コネに守られたチート級お嬢ではあるので、名誉男性みがあるというか、そのあたり微妙なところではある。 とりあえず、人々の自由のために戦った人だろうけど、同時に自分自身の自由のためにも戦った人だとは思ってる。自分自身を身分差から解放しないとアンドレの妻にはなれなかったわけで。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/477
478: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 08:27:46.35 ID:ZfXVDbVs 多分読んでる人の願望や理想を勝手にオスカルの存在意義に置き換えてるのもあるのかな それこそ個人的にはどう読もうといいけど、それを人にも押し付けるのは違うというか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/478
479: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 08:55:08.08 ID:7BhzflsW リアタイの人に聞いたことあるけど当時は女性の地位向上とかそういったことが特に話題になったこと無い、ただオスカル様カッコいいだったって。ああいう女性の権利云々って後付けなんじゃないかな？池田御大だってただ男性の心理とかが描けなかったからオスカルを女性にしたって話してるし。 >>478 そうかも。昔、10人程の茶話会に出たことあるんだけどそういう女性云々って言ってる人独身のバリキャリだった。他の参加者は萌え話したかっただけだからヒキ気味だったっけ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/479
480: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/25(月) 09:13:29.00 ID:Nblkaqgv >>479 X見てると専業主婦っぽいマダムもそんな事言ってるけどね。そんな人達が旧アニを男尊女卑とか家父長制ガーとピントのズレた批判をする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/480
481: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 09:31:26.29 ID:/Xoad7Ji ベルばらをフェミニズムのバイブルみたいな位置付けにすると、かえって作品の価値を矮小化してしまうと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/481
482: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 09:54:51.89 ID:KcFYX6rc 御大も言うことコロコロ変わるからね 70年代のインタビューだと 「男装してると倒錯的な魅力があるから」とか言ってるよ こういっちゃなんだけど、出発点はリボンの騎士のサファイアの焼き直しなんじゃないの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/482
483: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 12:06:07.40 ID:hPObHG7p 桜京ってベルばらより前だっけ？ ベルばら嵌った時にこれとおにいさまへとオル窓一緒に読んだんだけど男装の女性は人気が出やすくて得意なのかなと思ってた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/483
484: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 15:30:52.66 ID:uMN/md9F >>480 そうなんだよねwフェミガチ勢みたいな人の受け売りなんだよ、あれ。いい例が犬のお仲間、浅い浅い。 >>481 自分もそう思う。原作は唯一無二だけど解釈や感想は個人で違うしそれでいいと思う。だけどベルばらはこんな話なの！って決めつけると楽しみが広がらないよね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/484
485: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/25(月) 17:15:49.38 ID:OnUmajfB >>482 それこそ当初は池田先生が宝塚見て女性による男役スターを取り入れたのがオスカルだと言っていた 宝塚からもインスパイアされたベルばらが宝塚の演目となった時に里帰りと言われたんだよ その意味で宝塚大好きなスタッフによる宝塚版ベルばらのアニメ化ってのはなくはないんだけど 宝塚版のオスカルとアンドレ編だけアニメ化して原作通りですって強弁されても…って感じ そうでなくても宝塚版は宝塚版であって原作通りではないのに アントワネットとフェルゼン編ガン無視じゃ文字通り片手落ちだってのに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/485
486: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 17:51:51.60 ID:ZfXVDbVs 昨日のオンリーのポスト流れてきたんだけど 作家さんご本人にわざわざ本のラストを聴いて読みたいのはそれじゃない発言するヤバい客居たらしくて ポスト主さんご自分で書かれてはと大人の対応してて偉すぎ 自分が売り子だったらキレてるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/486
487: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/26(火) 02:23:43.40 ID:Urn+sMvP よくアニメアンチが言うアランが農夫なんてあり得ないってやつ、アランは軍人以外の生き方はできないというならまだわかるけど、農夫を見下してる人が時々いてがっくりくる 貴族なのに農夫になんかなるわけないとか、せめて修道士ならいいとか… そういう身分制度をぶち壊したのがフランス革命だったはずでは？ そもそも王妃だってプチトリアノンで農婦ファッションで乳搾りや野菜作りを楽しんでたくらいで、農業をバカにしてたわけじゃないだろうに 大体アランが修道士って農夫以上に似合わないと思う そんな信仰心あったっけ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/487
488: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/26(火) 02:55:09.65 ID:AKVbW1JR >>487 自分もそのポスト見た。アニメでも原作でもアランは修道士というイメージじゃないよ あの人たち、アニばらサゲるために無茶苦茶な屁理屈捻り出してるよね。そのエネルギー他に使えばいいのに… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/488
489: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/26(火) 07:56:16.45 ID:OnIYCvTB >>486 イベント盛り上がったようで良かったと思う。でもやっぱりこういう輩はね…たぶん年齢の高い客の予感、Xでもウン十年ぶりの～って興奮してる人もいたし。仲間だと思って遠慮無くなっちゃうのかね、怖いわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/489
490: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/26(火) 08:39:25.31 ID:yCjXPrmP 若い人達がジャンルの祭りで楽しそうにしてるのは素直に良かったねと思う 二次にやってる時はいつも旧アニ下げしてる人も静かで平和だからもうずっと二次やっててくれとも思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/490
491: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/26(火) 08:47:33.17 ID:OnIYCvTB >>490 可愛らしい格好して微笑ましいよね。そう犬界隈が大人しかったからTLも穏やかで良かった、と思いきや>>487-488の垢がそりゃもう毎日のように旧アニへのヘイト撒き散らかして草。これ旧アニファンじゃない人が見てもゲンナリする程のレベルだったよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/491
492: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/26(火) 08:52:20.29 ID:TkJPRd7L フランス革命って宗教否定してるじゃないの。なんで修道士？処刑されてしまうよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/492
493: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/26(火) 09:02:28.28 ID:Nx58tubc 良かった。 さすがに無いとは思うけど、現地で一触即発とかにならなくて。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/493
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