劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ3

劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ3 (981ﾚｽ)
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459: 08/24(日)11:06 ID:Ve5t6mw4(3/4) AAS
>>452
私はシンプルで、池田理代子先生が描いたもの以外には基本的に興味がないので、二次には興味がない。だから行かない。でもやりたい人同士で楽しむことを否定してるわけではないから、やりたい人同士でどうぞどうぞ。という感じ。

なんかね、きちんと編集がつく商業漫画と違って、やはり二次はクオリティの低さが気になっちゃって「なんでこんな素人妄想漫画に何万円も注ぎ込んだんだろう…って後悔してしまう。頑張って作った作品だろうから処分するにも申し訳ない気にもなる。一方で上手な人や、中には御大の絵柄を上手く描く人もいるんだけど、それはそれで御大と比べちゃって「惜しい偽物」感を感じてしまって複雑な気持ちになる。それと最近、BL沼から来たばかりの人ってエロを描くのに抵抗ないじゃない？当たり前のようにガチエロ書いて投下するし。やはり長年好きな作品がアッサリとポルノ化されるのは私にはなかなかキツいのです。だから、私は二次には近寄らない方が互いの為だと思ってる。

楽しみたい人だけで盛り上がってくれればそれで平和だろうし、ベルサイユのばらを楽しむファン全体からみたら、たかだか数100部しか印刷されていない同人誌まで手を出すファンというのは、ファン全体からみたらほんのほんのわずかの人だけなわけで。長文すまぬ。

460: 08/24(日)11:07 ID:QK299POG(2/2) AAS
>>452、454
原作とアニばらとムビばらでスペースを分けるか。
ぶっちゃけ言うたら、アニばらを許容できる派とできない派さえ分ければいいのかな。
アニばら好きさんが肩身を狭くしてるとしたら気の毒だ。

461(1): 08/24(日)11:19 ID:Ve5t6mw4(4/4) AAS
アニばら許容派で固めるのが平和だと思う。犬の近くになりたくない人は多そう。

462(2): 08/24(日)12:59 ID:kLp7UQM8(1) AAS
「不思議なのは原作マンガも旧アニメも両方好きって人です。どうやって整合性とってるんだろ？」

他ならぬ劇ばらの脚本家が
>実写の映画や舞台…生み出された数々の「ベルばら」はどれもすばらしいですが、一番好きなのはＴＶアニメ版です。
と言ってるから聞いてみたらいいんじゃないかな？

>>461
旧アニアンチを隔離すれば平和になると思う

463(1): 08/24(日)13:48 ID:D6T4OB5Q(1) AAS
>>462
そんなこと言ってる人いるの？ホントあんたらの大好きな脚本家大先生に聞けばいいのにねw

原作は唯一無二、他はなんであろうと2次なんだけどね。それはそれこれはこれを認められないってこと？つまらないねえ。

464(1): 08/24(日)14:18 ID:DjlFlvfO(1) AAS
脚本の人、派生で一番好きなのはTVアニメ？
てっきりアニメ否定の人かと思ってたｗ
意識し過ぎたのかね

465(1): 08/24(日)16:09 ID:2NOB5j9I(1) AAS
>>463
私、だいぶ以前（20年以上前）だけど
「アニメは原作を否定しているのだから、アニメが好きということは原作が嫌いということ。原作が好きならアニメを好きになるはずがない！」って原作ファンに強めにやり込められたことがある。あ、この人頭おかしい、と思った。ベルばら二次から手を引いたのもあのタイプの人にもう出会いたくなかったから。好きな作家さんが消えたから、ってのもあるけど。作家さんが消えたのもああいう原作原理主義者がいたからかもね。アニメ版のネタも描いている人だったから。

466(1): 08/24(日)17:16 ID:TqPkRFFg(4/4) AAS
>>465
怖いね
今の旧アニ叩きの人みたい（実はそうだったりして）その人も二次創作してたのかな
絶対気に入らない二次を叩いて追い出すタイプだね

467: 08/24(日)18:28 ID:Lq2ITLzB(2/2) AAS
>>466
多分、同じ人かもしれないです。
「旧アニメは男尊女卑の論理に基づいて、男尊女卑主義者達によって原作オスカルを否定するために作られたもので〜」がその人の主張だったから。どこかで聞いた屁理屈にピッタリ。何10年も前から言い続けているのでしょうかね。

468: 08/24(日)21:11 ID:dTTHjQtI(1) AAS
>>452
自分もレポ待ってます
やっぱり過激な人が牛耳ってる感じなのか空気が知りたい
今回名札つけてた人が多かったみたいでそれが定番マナーになるかも不安

469: 08/24(日)21:14 ID:UAUa6A9t(1/2) AAS
少しでも原作と違うところがあると「聖典たる原作を貶めた！キー！」って吹き上がっちゃうのよね
あの人たち
なんなら原作者ですら攻撃する

470: 08/24(日)21:45 ID:+e2ky9eU(2/2) AAS
XでもたまにDMで理不尽な感想もらう、みたいなのポストしてる人見かけるよね。自分の中のベルばら以外は認めらんないんだろうね。

あと、エピソード編の件で池田先生が描いた正統なのに受け付けないってなに？確かに絵がらは変わってしまったけど～っていうポストに反論してた。これどちらも原作原理主義同士、表にはでないけどいろいろありそう。

471: 08/24(日)22:27 ID:irWvroEf(3/3) AAS
他人に思想を押し付け始めたらもうそれはカルト宗教だよ

472: 08/24(日)23:02 ID:UAUa6A9t(2/2) AAS
「ベルばらの本質が理解できてない」とかよく言ってるけど、あの人達の言うベルばらの本質って何？

473(2): 08/24(日)23:50 ID:Z22ZSS5V(1) AAS
オスカルは男として育てられ軍人教育を叩き込まれたからそれにプライドを持って生きてきただけで
女性解放だのなんだのの思想は特に無かったと思うんだけどね

474(1): 08/25(月)00:33 ID:Nblkaqgv(1/2) AAS
>>473
オスカルが「人の心は自由」と演説した事で女性が自己主張する＝女性の解放と捉えてるんだろうけどオスカルがあそこまで自分の意志を貫けたのは男として育てられたから。普通の女性じゃないんだよ。
普通の女性達は何も解放されてないし、演説に感動したのは男の部下だけ。

女性の解放？

475: 08/25(月)07:08 ID:mVa7YdW9(1/2) AAS
>>473 >>474
そこはたぶん、ベルばら執筆時の池田先生の奮闘エピソード
(女子供に歴史ものなんて無理と反対されたとか、原稿料が男の半分だったとか)
によって生まれたキャラ=オスカルがそういう象徴的な扱いになってるんでしょうね
そこに関しては池田先生はほんと偉大だとは思うけど…
厳密には作中でオスカルが女性解放云々で戦ったイメージもないし、
歴史上のフランス革命でも女の扱いは特に向上しなかったと聞いたが

476: 08/25(月)07:12 ID:mVa7YdW9(2/2) AAS
>>462 >>464
脚本家そんな白々しいこと言ってるんすか
ぜってー信じないわそんなんw

477: 08/25(月)07:36 ID:KcFYX6rc(1/2) AAS
オスカルが女性解放の為に戦った、という印象は全くないんだけど「男性社会で奮闘する紅一点キャリアウーマン一代記」ではあるので、女性＝腰掛け就職でお茶汲み＝寿退社で専業主婦コース、が当たり前だった時代を考えると、雇用機会均等法がない時代によう描いたな、とは思う。

ただオスカルは女性であることを隠しているわけではないのだけど、男（嫡子）として育てられているわけだし、実家は超絶ごんぶとだし、サポートしてくれる男性いるし、親コネ上司（王妃）コネなどのあらゆる最強コネに守られたチート級お嬢ではあるので、名誉男性みがあるというか、そのあたり微妙なところではある。

とりあえず、人々の自由のために戦った人だろうけど、同時に自分自身の自由のためにも戦った人だとは思ってる。自分自身を身分差から解放しないとアンドレの妻にはなれなかったわけで。

478(1): 08/25(月)08:27 ID:ZfXVDbVs(1/2) AAS
多分読んでる人の願望や理想を勝手にオスカルの存在意義に置き換えてるのもあるのかな
それこそ個人的にはどう読もうといいけど、それを人にも押し付けるのは違うというか

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