劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ3 (981ﾚｽ)
上下前次1-新
475: 08/25(月)07:08 ID:mVa7YdW9(1/2) AAS
>>473>>474
そこはたぶん、ベルばら執筆時の池田先生の奮闘エピソード
(女子供に歴史ものなんて無理と反対されたとか、原稿料が男の半分だったとか)
によって生まれたキャラ=オスカルがそういう象徴的な扱いになってるんでしょうね
そこに関しては池田先生はほんと偉大だとは思うけど…
厳密には作中でオスカルが女性解放云々で戦ったイメージもないし、
歴史上のフランス革命でも女の扱いは特に向上しなかったと聞いたが
476: 08/25(月)07:12 ID:mVa7YdW9(2/2) AAS
>>462>>464
脚本家そんな白々しいこと言ってるんすか
ぜってー信じないわそんなんw
477: 08/25(月)07:36 ID:KcFYX6rc(1/2) AAS
オスカルが女性解放の為に戦った、という印象は全くないんだけど「男性社会で奮闘する紅一点キャリアウーマン一代記」ではあるので、女性＝腰掛け就職でお茶汲み＝寿退社で専業主婦コース、が当たり前だった時代を考えると、雇用機会均等法がない時代によう描いたな、とは思う。
ただオスカルは女性であることを隠しているわけではないのだけど、男（嫡子）として育てられているわけだし、実家は超絶ごんぶとだし、サポートしてくれる男性いるし、親コネ上司（王妃）コネなどのあらゆる最強コネに守られたチート級お嬢ではあるので、名誉男性みがあるというか、そのあたり微妙なところではある。
とりあえず、人々の自由のために戦った人だろうけど、同時に自分自身の自由のためにも戦った人だとは思ってる。自分自身を身分差から解放しないとアンドレの妻にはなれなかったわけで。
478(1): 08/25(月)08:27 ID:ZfXVDbVs(1/2) AAS
多分読んでる人の願望や理想を勝手にオスカルの存在意義に置き換えてるのもあるのかな
それこそ個人的にはどう読もうといいけど、それを人にも押し付けるのは違うというか
479(1): 08/25(月)08:55 ID:7BhzflsW(1) AAS
リアタイの人に聞いたことあるけど当時は女性の地位向上とかそういったことが特に話題になったこと無い、ただオスカル様カッコいいだったって。ああいう女性の権利云々って後付けなんじゃないかな？池田御大だってただ男性の心理とかが描けなかったからオスカルを女性にしたって話してるし。
>>478
そうかも。昔、10人程の茶話会に出たことあるんだけどそういう女性云々って言ってる人独身のバリキャリだった。他の参加者は萌え話したかっただけだからヒキ気味だったっけ。
480(1): 08/25(月)09:13 ID:Nblkaqgv(2/2) AAS
>>479
X見てると専業主婦っぽいマダムもそんな事言ってるけどね。そんな人達が旧アニを男尊女卑とか家父長制ガーとピントのズレた批判をする
481(1): 08/25(月)09:31 ID:/Xoad7Ji(1) AAS
ベルばらをフェミニズムのバイブルみたいな位置付けにすると、かえって作品の価値を矮小化してしまうと思う
482(1): 08/25(月)09:54 ID:KcFYX6rc(2/2) AAS
御大も言うことコロコロ変わるからね
70年代のインタビューだと
「男装してると倒錯的な魅力があるから」とか言ってるよ
こういっちゃなんだけど、出発点はリボンの騎士のサファイアの焼き直しなんじゃないの？
483: 08/25(月)12:06 ID:hPObHG7p(1) AAS
桜京ってベルばらより前だっけ？
ベルばら嵌った時にこれとおにいさまへとオル窓一緒に読んだんだけど男装の女性は人気が出やすくて得意なのかなと思ってた
484: 08/25(月)15:30 ID:uMN/md9F(1) AAS
>>480
そうなんだよねwフェミガチ勢みたいな人の受け売りなんだよ、あれ。いい例が犬のお仲間、浅い浅い。
>>481
自分もそう思う。原作は唯一無二だけど解釈や感想は個人で違うしそれでいいと思う。だけどベルばらはこんな話なの！って決めつけると楽しみが広がらないよね。
485: 08/25(月)17:15 ID:OnUmajfB(1) AAS
>>482
それこそ当初は池田先生が宝塚見て女性による男役スターを取り入れたのがオスカルだと言っていた
宝塚からもインスパイアされたベルばらが宝塚の演目となった時に里帰りと言われたんだよ
その意味で宝塚大好きなスタッフによる宝塚版ベルばらのアニメ化ってのはなくはないんだけど
宝塚版のオスカルとアンドレ編だけアニメ化して原作通りですって強弁されても…って感じ
そうでなくても宝塚版は宝塚版であって原作通りではないのに
アントワネットとフェルゼン編ガン無視じゃ文字通り片手落ちだってのに
486(1): 08/25(月)17:51 ID:ZfXVDbVs(2/2) AAS
昨日のオンリーのポスト流れてきたんだけど
作家さんご本人にわざわざ本のラストを聴いて読みたいのはそれじゃない発言するヤバい客居たらしくて
ポスト主さんご自分で書かれてはと大人の対応してて偉すぎ 自分が売り子だったらキレてるよ
487(4): 08/26(火)02:23 ID:Urn+sMvP(1) AAS
よくアニメアンチが言うアランが農夫なんてあり得ないってやつ、アランは軍人以外の生き方はできないというならまだわかるけど、農夫を見下してる人が時々いてがっくりくる
貴族なのに農夫になんかなるわけないとか、せめて修道士ならいいとか…
そういう身分制度をぶち壊したのがフランス革命だったはずでは？
そもそも王妃だってプチトリアノンで農婦ファッションで乳搾りや野菜作りを楽しんでたくらいで、農業をバカにしてたわけじゃないだろうに
大体アランが修道士って農夫以上に似合わないと思う
そんな信仰心あったっけ？
488(1): 08/26(火)02:55 ID:AKVbW1JR(1/6) AAS
>>487
自分もそのポスト見た。アニメでも原作でもアランは修道士というイメージじゃないよ
あの人たち、アニばらサゲるために無茶苦茶な屁理屈捻り出してるよね。そのエネルギー他に使えばいいのに…
489: 08/26(火)07:56 ID:OnIYCvTB(1/3) AAS
>>486
イベント盛り上がったようで良かったと思う。でもやっぱりこういう輩はね…たぶん年齢の高い客の予感、Xでもウン十年ぶりの～って興奮してる人もいたし。仲間だと思って遠慮無くなっちゃうのかね、怖いわ。
490(1): 08/26(火)08:39 ID:yCjXPrmP(1/3) AAS
若い人達がジャンルの祭りで楽しそうにしてるのは素直に良かったねと思う
二次にやってる時はいつも旧アニ下げしてる人も静かで平和だからもうずっと二次やっててくれとも思う
491(2): 08/26(火)08:47 ID:OnIYCvTB(2/3) AAS
>>490
可愛らしい格好して微笑ましいよね。そう犬界隈が大人しかったからTLも穏やかで良かった、と思いきや>>487-488の垢がそりゃもう毎日のように旧アニへのヘイト撒き散らかして草。これ旧アニファンじゃない人が見てもゲンナリする程のレベルだったよ。
492(1): 08/26(火)08:52 ID:TkJPRd7L(1/3) AAS
フランス革命って宗教否定してるじゃないの。なんで修道士？処刑されてしまうよ。
493: 08/26(火)09:02 ID:Nx58tubc(1) AAS
良かった。
さすがに無いとは思うけど、現地で一触即発とかにならなくて。
494: 08/26(火)09:17 ID:AKVbW1JR(2/6) AAS
>>491
あの人達、ちょっと前に旧アニアンドレをさす九って揶揄していて目が点になった。アンドレのどこがさす九？？さす九から最も真逆にいる男だと思うんだけど…その考察が何度読んでも意味わからなくて頭抱えたよ
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 487 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.023s