[過去ﾛｸﾞ] 大阪の都市計画について語るスレ Part231 (991ﾚｽ)
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942: (茸) 2020/12/18(金)11:19 ID:NE1zH6EJ(4/8) AAS
大阪はもともと港町として機能的だから発展した。
京都・近畿から海に出ていく瀬戸内海の玄関口という大阪の地形が強味になったし、淀川も京都〜琵琶湖〜北陸までの水運ルートとして最強だった。
昔は貿易や軍事でも水運ルートが凄く重要だったので大阪の機能的な水運環境は圧倒的で、信長や秀吉が大阪を侵略・支配したのも必然だった。
しかし現代の主流の陸運からすると海は行き止まりで海も川も障害物でしかないんだよね。邪魔な運河なんかも埋め立てたりしたように。
近代以降から鉄道や道路など陸運主流になり、水運は衰退し流通のパラダイムシフトが起きて水運特化構造の大阪は苦しむことになった。
陸運視点で見ると構造的に大阪は突き出た半島で凄く不便。
大阪駅も淀川を無駄に二回も渡って無理矢理アホみたいなU字カーブしてるのもそういうこと。
だから新幹線や名神・新名神などの国土軸はこの面倒で不便な半島を避けざるをえなくなり北部でスルーしている。大阪スルー構造。
淀川によって本土と大阪が分断されたような感じになってしまった。
これが大阪衰退の原因。
943: (光) 2020/12/18(金)11:21 ID:cBKQGvCE(2/7) AAS
ハブ爺えらい発狂してるな
944: (大阪府) 2020/12/18(金)11:22 ID:ASyneoek(3/3) AAS
関空の第1ターミナル改修、政府が半分支援 コロナ対応
2020年12月15日
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
これからは空運やね
国もそれがわかってる
945: (光) 2020/12/18(金)11:26 ID:cBKQGvCE(3/7) AAS
大規模な国際博覧会を開催した(又はできる)都市は正真正銘の都会
その意味では日本で名実共に都会と言えるのは大阪と名古屋だけ
大阪は70年万博に加えて2025年にも万博開催予定、更に90年花博も専門博だが総合博並の規模となった
名古屋は2005年に万博開催
トンキンは国威発揚夏季五輪しか開催したことがない
その点では都会とは言い難い
946(1): (愛知県) 2020/12/18(金)11:26 ID:EPfZGjUd(1) AAS
>>934
棲み分けじゃなくて、中心駅周辺以外建たないだけだろ
郊外の高槻と同じようなもの
画像ﾘﾝｸ[jpg]:ms-cache.walkerplus.com
947: (茸) 2020/12/18(金)11:29 ID:NE1zH6EJ(5/8) AAS
>>946
>>799
948(1): (光) 2020/12/18(金)11:29 ID:cBKQGvCE(4/7) AAS
京阪神と名古屋は首都が九州や東北や北海道にあっても一定の都市規模を維持するだろうな
トンキンは首都機能を失うと一気に衰退する
関東の地方中枢都市に落ちぶれる
規模は福岡札幌レベルか、良くて名古屋レベル
949: (ジパング) 2020/12/18(金)11:37 ID:qLsvAcua(2/2) AAS
>>934
高槻や大日など郊外の駅周辺の高層ビルを見て機能的に棲み分けてる、なんて言う人はいない。
駅周辺にしか高層ビル需要がないだけ。
それを「棲み分けてる」なんて見苦しい言い訳してるのは名古屋人だけだと自覚しよう。
950(2): (大阪府) 2020/12/18(金)11:43 ID:iX+1B8D/(1) AAS
>>940
名古屋も津波被害に何度も遭ってるよ
名古屋が発展したのは工場三法（近畿衰退化法案）施行で大阪湾岸に事業所の新規設置が不可能となり
後背地として名古屋に財閥企業が進出したから
全て現在は失敗してるけどね
大阪はむしろ産業革命により近代化都市へと転換し世界に冠たる大都市へと変貌した日本最古の大都市
名古屋は大阪衰退化法案の恩恵を一手に受けて発展した新興都市なんだよ
そもそも尾張なんてのは近畿の端という位置づけだった
951: (茸) [age] 2020/12/18(金)12:01 ID:Fqs+sWUB(1/3) AAS
>>923
屁理屈
952: (茸) [age] 2020/12/18(金)12:02 ID:Fqs+sWUB(2/3) AAS
>>930
いちゃもんてここ大阪スレだぞwww
953: (茸) 2020/12/18(金)12:03 ID:NE1zH6EJ(6/8) AAS
>>950
清洲越しってのは水害の多かった水運都市の清洲から、内陸部の大地に移転したのが今の名古屋な
大阪人がよく「名古屋の街は川や海が街から離れすぎて水辺が無いのがつまらない」なんて言ってるように、そもそも今の名古屋の街は川や海から距離を置くことを重視して作られたからなんだよ
ちなみに江戸時代の南海トラフで大阪が津波で大きな被害を受けたことを調査して記録したのも尾張藩なんだよ
954: (大阪府) 2020/12/18(金)12:04 ID:rUeGX7eY(1/5) AAS
>>948さん、鎌倉時代の滅亡後に関東は地方中枢都市に落ちぶれたことを考えると、東京は首都機能を失うと一気に衰退するでしょうね。
955: (SB-Android) 2020/12/18(金)12:08 ID:C38autWx(2/6) AAS
>>915
日本史になんの貢献もしてこなかったカスみたいな地域生まれは気楽でよいね（笑）
956: (大阪府) 2020/12/18(金)12:19 ID:rUeGX7eY(2/5) AAS
関東人の経済学者も東京一極集中の是正を主張し始めましたね。時代の変化に驚きます。
森永卓郎氏 遅すぎたGoToトラベル停止 菅首相はなぜ暴走したのか
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
そのうえで「新型コロナの感染拡大の本質的な問題は、東京23区というとてつもない密集を作り上げたことだ。しかし、それを菅政権は直そうとはしていない」と述べ、根本的な問題として東京一極集中を是正すべきだと訴えた。
957: (茸) 2020/12/18(金)12:23 ID:NE1zH6EJ(7/8) AAS
戦国時代の大阪の強味と魅力は、
大阪城(石山本願寺)の北部一面が淀川に塞がれ、西側一面は海で塞がれ、東側一面は山で塞がれ、唯一の陸ルートであった南側も山と袋小路の和歌山だから安心という、圧倒的な天然の要塞だったことなんだよね
攻められることに不便であることが重要だった戦国時代だからこそ最高の環境だった
しかし平和になった現代では糞不便な狭い陸の孤島のように作用してしまうという皮肉
これが大阪衰退の原因
958: (SB-Android) 2020/12/18(金)12:27 ID:C38autWx(3/6) AAS
>>950
いや、日米貿易摩擦で政府がit野菜よりトヨタをとったから。
959: (光) 2020/12/18(金)12:30 ID:cBKQGvCE(5/7) AAS
ハブ爺って江戸時代と現代の技術力を一緒くたにしてるから笑えるのなw
960: (SB-Android) 2020/12/18(金)12:31 ID:C38autWx(4/6) AAS
万博とか、ショボいと思っていたけど人工島でやる事は中々凄いと思ってきたわ。非日常のすばらしい体験が味わえるかも。
961(1): (茸) 2020/12/18(金)12:37 ID:NE1zH6EJ(8/8) AAS
技術力でどうにもならないのは、
大阪駅も淀川を無駄に二回も渡って無理矢理アホみたいなU字カーブしてるのもそうだけど、
新大阪みたいな不便な駅を作らざるをえなくなったのも大阪の地形に問題があるから。
大阪の新大阪コンプレックスは技術でどうにかのるものじゃない。
このように新幹線や名神・新名神などの国土軸はこの面倒で不便な大阪半島を避けざるをえなくなり北部でスルーしている。大阪スルー構造。
淀川によって本土と大阪半島が分断されたような感じになってしまった。
これが大阪衰退の原因。
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