[過去ﾛｸﾞ] 超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part98 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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557(1): (庭) 2017/08/22(火)01:32 ID:i9inYMJB(1/3) AAS
>>512
そういうソフトを馬鹿にする発想は名古屋人らしい。
「体験を売る」という発想ができない。
サッカースタジアム作れ！って何度か書いてたが
東京や大阪が始めてから、名古屋も後を追うパターンなんだろうな。
558: (茸) 2017/08/22(火)01:41 ID:1oC4DBbV(1/7) AAS
>>556
名古屋は鉄道に無関心な人が多い。
鉄道に対しての意識が低い。
だから名古屋市交通局も意識が低い。
東京は鉄道依存社会で鉄道が日常生活と一体化している。
なので鉄道会社も利用者も鉄道への意識が高い。
559: (茸) 2017/08/22(火)01:49 ID:1oC4DBbV(2/7) AAS
>>557
サッカースタジアムは俺がよく書いてるよ。
名古屋はのん気すぎる。
名古屋人はソフトパワーに対して鈍感過ぎる。
サッカースタジアムにしても貴重な賑わい集客装置なのに邪魔者扱いしかしない時代遅れっぷり。
名古屋駅から徒歩圏内で地下鉄も近く都心部への波及効果もあるノリタケ跡地にイオンやタワマンを求めるバカどもには呆れる。
560(1): (愛知県) 2017/08/22(火)01:54 ID:Fir9ZMcU(1/7) AAS
>>556
名古屋の都市計画、その他諸々はすべて東京と比べると30年遅れてるから仕方ない
東京、大阪のケツを追いかけて始めようとするからな名古屋は
そういう考えだからいつまでたっても発展しないんだよ
鶴舞線のN3000系はまだマシになった方じゃないか？
561(1): (茸) 2017/08/22(火)01:59 ID:1oC4DBbV(3/7) AAS
>>560
東京は首都なのにマトモなサッカー専用スタジアムが無い時点で遅れてるよ。
首都に相応しいビッグクラブも作れてきてないのも日本の恥になっている。
562(1): (愛知県) 2017/08/22(火)02:02 ID:Fir9ZMcU(2/7) AAS
>>561
ふと思ったんだがサッカー専用スタジアムって重要か？
サッカー以外に使えないのはなかなか痛手だと思うんだが
563: (庭) 2017/08/22(火)02:07 ID:i9inYMJB(2/3) AAS
ソフトパワー、という言葉は私も書いたよ。余り理解されなかったけどね。
ソフトパワーを最大限引き出す為のハード、という発想がない。
東京は新国立を力技（つまり、ふんだんにある予算）でサッカースタジアムにするかもしれない。
名古屋はアジア大会の為に瑞穂の改修という失敗路線。
ある意味、新国立と同じ路線だが、東京と違って金が無い。
陸上機能を無くすという判断も出来ないだろう。
かといって、土地を確保できるわけでもない。困ったねぇ。
超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part82
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843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/09/11(日) 18:02:26.40 ID:xbU/Hs+I
>>187
グランパス残留頼む…「魅力がない街」名古屋市も危機感
外部ﾘﾝｸ[html]:digital.asahi.com
自分たちで「魅力なし」を発信するのもどうかと思うが
名古屋はソフトパワーの価値を理解してない人が多いね。
ドラゴンズやグランパスというソフトの価値を高める為のハード整備。
即ち、野球場やサッカー場の整備。まさに都市計画の範疇なんだけどな。
せっかくアジア大会を誘致するならこの二つのチームの為に何ができるかを
ちゃんと考えるべきだよ。
東京のプロスポーツ施設は悲惨だけど、大阪は結構力を入れてる。
名古屋もできることがあるよ。
ドラゴンズは今の魅力の無いドームでいいのか？
グランパスにいつまで陸上競技場でサッカーをやらせるのか？
▼ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/09/11(日) 18:38:26.33 ID:FhZSuzRY
>>843
サポーターやファンがゼニ使うのが嫌いなドケチだからな。
チームが育つわけがないよ。
たまたま勝って強い時には足を運ぶが、負けると全く客が入らない。
名古屋人はその程度のファン層だよ。
商売でも同じじゃん。強い物には擦り寄るが、弱い者にはツバを吐き捨てる土地柄。
▼ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/09/11(日) 20:28:24.40 ID:u/7hqyPE
>>843
ソフトはソフトだわ。ハードは関係ない。
特にＪリーグは客集めできるスター選手がリーグ内に１人もいないのだからどうしようもない。
もしサッカーを盛り上げたいなら、ハードではなく、純粋にソフト（選手）の育成に注力しないとダメ。
この好きなスポーツ選手ランキングを見てごらん。２０位までにＪリーグの選手は１人もいないのだよ。フィギュアの選手のほうがよっぽど人気がある。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:livedoor.blogimg.jp
昔と比べればサッカーのスタジアム環境は随分改善されたはずだが、まったくソフトは向上していない。
564(1): (茸) 2017/08/22(火)02:15 ID:1oC4DBbV(4/7) AAS
>>562
サッカー専用スタジアムは都市間競争においてとても重要なものだよ。
地元クラブとスタジアムは都市の格やステータスとしても凄く重要。
ダゾーンがJリーグに巨額の投資をするほどJリーグも世界で注目されているしね。
だから東京は焦ってるし代々木にも構想がある。本気で動きだしてきてる。
各地でサッカー専用スタジアムを作る動きは出てきている。
アメリカでさえも。
のん気にぼけっとしてるとどんどん手遅れになっていく。
名古屋はトヨタスポンサーのグランパスという恵まれたクラブがありながらもったいなさすぎる。
スタジアムが都心部にあると街に賑わいが生まれるからな。
世界的な都市の魅力度にも繋がっていく。
565: (愛知県) 2017/08/22(火)02:21 ID:Fir9ZMcU(3/7) AAS
>>564
なるほどね
確かに豊田スタジアムは立地はあまりいいとは言えない
名古屋の副都心
566(1): (愛知県) 2017/08/22(火)02:22 ID:Fir9ZMcU(4/7) AAS
ゴメン途中で送信してしまった
でも都心の名駅近くに作るより名古屋の副都心にサッカースタジアム作った方がその副都心も発展して街に多様性が生まれていいと思うな
567(1): (茸) 2017/08/22(火)02:39 ID:1oC4DBbV(5/7) AAS
>>566
新幹線から徒歩圏内というのが重要。
それだけでアウェー客も沢山来る。
東海３県からも東京圏や関西圏からもアクセスの良い名古屋駅から乗り換え無しで徒歩圏内というのが重要。
ノリタケ跡地は各方面から最高のアクセス。東山線でも鶴舞線でも便利。
そして円頓寺商店街への賑わいにも繋がるし、試合後に栄方面にも客は流れる。
新幹線から乗り換えて行くような場所なら昔ながらのよくあるスタジアム。何の特別感も無くなって台無し。
いわゆるスーパーターミナル名古屋を実現するにはノリタケ跡地しかもう無い。
その圧倒的なポテンシャルに気付かずイオンだのタワマンなどというベッドタウン志向のローカル主義に走るとかバカの極みだよね。
568: (やわらか銀行) 2017/08/22(火)02:42 ID:H+MX43vH(1/5) AAS
２００８年ＣＷＣ，マンＵ戦の「ガンバ」に
香川、清武らの移籍による「セレッソ」、
どちらも海外メディアで「ＯＳＡＫＡ」がついて回ったからなぁ・・・
サッカーが「都市格、知名度」を上げるのは間違いない。
吹田だけじゃなく、キンチョウ（長居）もこんなことになるし・・・
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
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画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
569: (庭) 2017/08/22(火)02:48 ID:i9inYMJB(3/3) AAS
ま、名古屋には土地が無い。
大阪や東京がスタジアム用地を確保できるのは
ちゃんと公園用地を確保するということをしてきたから。
名古屋は工業都市なせいか、公園用地が少ない。
白川公園が理想。
鶴舞公園を少し拡張すればいけるが、鶴舞公園は歴史ある公園なのでハードルが高い。
庄内緑地くらいしか交通アクセスのある場所が無い。
戦災復興の名古屋の都市計画は成功と言われてるらしいけど
どうにも、公園の少なさはなんともならない。
570(1): (愛知県) 2017/08/22(火)02:50 ID:Fir9ZMcU(5/7) AAS
>>567
そう言われてみると名駅の近くでもいいね
とりあえずせっかくアクセスがいい土地にイオンとタワマンはいかんわ
それだけは考え直してほしいが…
571: (茸) 2017/08/22(火)02:56 ID:1oC4DBbV(6/7) AAS
東京にも大阪にも出来ない圧倒的な便利な場所というポテンシャルがあるというのに、それを捨ててベッドタウンに成り下がるのを無自覚に求めてしまうのがバカな名古屋人。
ストローされない都市を作るには、逆にストローする賑わい集客装置を戦略的に作らないといけない。
今やサッカースタジアムは世界に繋がり、世界が見ている。
便利で魅力的なスタジアムがあるだけでその都市の魅力になる。
また地元クラブが盛り上がることでそのソフトパワーは増幅し、全国の対戦相手から全国へ波及していく。
572(1): (茸) 2017/08/22(火)03:14 ID:1oC4DBbV(7/7) AAS
>>570
ノリタケ跡地の工事が頓挫してるけど、
イオン&タワマン計画は白紙化したんじゃないか？と思いたい。
トヨタは建設費を出すから何としてでも都心部にスタジアムを求めてたし、更地の今なら間に合うとトヨタの力でなんか交渉して譲ってもらうつもりじゃないだろうか。
産業技術記念館も近いしいいよね。
名古屋市も魅力度アンケートで最下位という結果から、こんな最高の場所にベッドタウン作ってる場合じゃないと目覚めたのではないかと思いたい。
573: (愛知県) 2017/08/22(火)03:46 ID:Fir9ZMcU(6/7) AAS
約12万平米はかなり広いよね
サッカースタジアムだけでなく他のものも建てれるならば建てて賑わいを出していただきたい
574: (catv?) 2017/08/22(火)04:14 ID:KiCwZfPD(1) AAS
「ＯＳＡＫＡ」←ダサッ！w
つか、大阪なんかヨーロッパじゃ誰も知らんぞw
アメリカは言うまでもない
575: (中部地方) 2017/08/22(火)04:55 ID:MQkCze9Z(1) AAS
跡地は無理。
親は金は出すがなるべく口は。子は白川断念後やる気なし&降格。旗振った人は親へ帰った。自治体は受け身。
最近楽しいサッカーしてるから新スタ構想の方も良い方向へ進んで行ければいいですね
576: (やわらか銀行) 2017/08/22(火)04:58 ID:H+MX43vH(2/5) AAS
【セント レジス ホテル 大阪】米大手旅行雑誌『Travel + Leisure』誌にて、日本で唯一、世界のトップ100ホテルにランクイン
2017年7月14日
外部ﾘﾝｸ[html]:www.excite.co.jp
梅田スカイビル、なぜいま人気？ ラピュタがルーツ、ぶっ飛んだ思想
2016年11月03日
外部ﾘﾝｸ:withnews.jp
世界の建物トップ20」に選出
きっかけは2008年5月、英紙タイムズに掲載された記事でした。インドのタージマハル、イタリアのコロッセオ、カンボジアのアンコールワットなどと並ぶ「世界の建物トップ20」に日本で唯一選ばれたのです。
それが海外の旅行誌ロンリープラネットでも紹介され、人気に火がつきました。ネットやＳＮＳの口コミで訪れる人も急増しています。
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