[過去ﾛｸﾞ] 【谷口悟朗】パリに咲くエトワール 9 (1002ﾚｽ)
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141(1): 05/04(月)01:52 ID:xN7i1s3P(2/2) AAS
>>138
千鶴に関してはやりすぎなぐらい非常に具体的に説明と描写がされていましたからね。
フジコちゃんだけ創作活動の大半を脳内補完で納得しろと言うのも酷な話です。
142: 05/04(月)04:56 ID:oUa6X/uS(1) AAS
ﾜｯﾁｮｲ無いと自演が捗るな
143: 05/04(月)06:21 ID:l+uxHGVc(1) AAS
僕の自慢のジャムジャーを見てくれフジコ
ジャムの味見をしてみるかい？
144(2): 05/04(月)07:11 ID:4dFDtMyD(2/4) AAS
>>141
えーと、彼女の創作活動がほとんど描かれてないって意味で言ってるの?
劇中の、フジコが千鶴の世話をしている時期は（特に若林の夜逃げと千鶴両親の帰国後）、フジコのスランプ或いは停滞の時期であるから、そもそも、ほとんど描いていない。
145(1): 05/04(月)07:22 ID:4dFDtMyD(3/4) AAS
>>144
フジコの千鶴や薙刀教室の皆への関与が、言うなればフジコの創作活動であり、そして現実逃避。
ものにならなければ、かなり痛ましい。
千鶴もそこら辺は察していたし、心配していた（夜中の「絵を描いてもいいのよ」の台詞）。
フジコが千鶴の晴れ舞台を観て、「妖精」を久々に取り戻し、「巴里に咲くエトワール」を描けたから（取り込んだ膨大な情報の止揚が出来て、描きたい方向性を確立出来た）、千鶴は晴れてフジコのミューズとなり、フジコの千鶴への応援も現実逃避ではなくて画家として必要なプロセスと出来た。
そう言う理解が有れば、終盤、千鶴が泣きながらフジコに抱きついた心情にも、より共感できると思う。
146(2): 05/04(月)08:45 ID:uuStcug1(1/2) AAS
>>144
だから、劇中の大半で絵を描いてないのにその創作を理解しろというのが困難でしょう
具体的にスランプになる前にどんな絵を描いていて、どんな出来事があってどう描けなくなったのか
凄い画家が沢山いて・・・みたいな非常にふわっとしてかつ一般論的な話しかしていないので。
そして、最終的にどう成長したのかも説明はない（そもそも元がどうだったのかもよく分からないから）
>>145
>フジコが千鶴の晴れ舞台を観て、「妖精」を久々に取り戻し、「巴里に咲くエトワール」を描けたから
その「妖精」で全部誤魔化そうとするから
なぜ「巴里に咲くエトワール」を描こうと思ったのか、自分のコンプレックスをどう乗り越えて創作活動はどう変わったのか、それらの具体的な説明はほぼない
なんとなく、バレエに感動したからバレエ描いたでしょ、今まで洋画の真似してたのがコンプレックスだから日本画の技法取り入れてオリジナリティ出したんでしょ。
ぐらいの説明的な解釈するぐらいしか出来ない。具体的ないエピソードがないから。
これで一般人が感情的に納得するのは難しいです。
繰り返しますが、千鶴にはそれに当たる部分が全部具体的描写で説明されていましたからね。
147: 05/04(月)09:08 ID:gB0LSzlH(1/3) AAS
>>146
めっちゃ正論
148(3): 05/04(月)09:15 ID:PoXfwzsG(1/3) AAS
そもそも具体的描写に溢れ分かりやすいアニメが好きならそういう作品を観てろとしか言いようがないな
たくさんあるじゃん
自分には合わない作品なのに、いつまでもパリエトスレに長々張り付いて何度もレスしてる理由は？
149(1): 05/04(月)09:16 ID:4dFDtMyD(4/4) AAS
>>146
じゃ、定番のお言葉を。
「行間を読もう」
それが嫌なら、向いてないんだよ。
150: 05/04(月)09:17 ID:D/XmhkaC(1) AAS
いやよいやよも好きのうちってか
人間の心理はわからん
そういえばイオンシネマ新百合ヶ丘でもまだやってるんだな
あそこ傾斜がなくて見づらいから行かないけど
151: 05/04(月)09:19 ID:Dosyw6xN(1) AAS
740 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2026/04/29(水) 19:42:28.02 ID:DyHsSHyu
ほんと、宇野常寛はいい加減なライターだけど、狂信者についての指摘は正鵠を得ていると実感させられるわ
￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
「そもそもこれはリアリティを追求した作品じゃない」というなら中途半端にリアリティを追求すべきではなく、最初から甘ったるいファンタジーとしてつくるべきで、若い才能が困難や葛藤を乗り越えていく過程をリアリティのある演出で見せたいのなら、こういうご都合主義は単に説得力がない。
後者は終盤に薙刀アクションを入れたいという作者の都合が透けて見える展開で、これをどう解釈したら擁護できるのか、僕には分からない（少なくとも僕はこの展開で、気持ちがとても萎えた）。他にも登場人物の心理の変化が、充分に描写されていないために唐突に感じるシーンも多い。
こうした点は「推し活」的な動機から公式Xなどの作品外の情報やスタッフの談話を含めて「考察」すれば補えるのかもしれないが、それは単にあなたたちのファン活動なので、作品の鑑賞とは無関係だ。
この人は僕に「監督の意図通りに作品を観なければ絶対ダメとは思いませんが、少なくとも作品を批判するのであれば、その作品が作られた意図まで遡って思いを巡らせるべき」とかウットリ述べるのだが、この辺はまあ、義務教育の敗北を感じざるを得ない。加えてこの人は「作品を鑑賞する」というのが何か、そもそも理解できていない。
単純にスタッフインタビューで補完しないといけない作品は「描けていない」「伝えられていない」ダメな作品だ。
少なくとも僕はこうした「推し活」的な補完活動を通じて「考察」的に説明しなければ、リアリティを感じなかったり、見せ場で作者の都合を感じさせてしまう作品は評価できない。
ここ2日間で痛感したのだが、『パリエト』の信者的な人たちはまず「推し活」的な動機で、都合の悪いものは都合よく視界から排除し、逆に描かれていないものまで最大限に好意的な考察で付加してしまっている。
それはまあ、勝手にやっている分にはいいのだけど、そのモード「ではない」感想に出会ったときに、「あいつを潰してやれ」みたいなムーブに出るのは正直言って、常軌を逸している。
152: 05/04(月)09:22 ID:16hKKJQu(1) AAS
何度も何度も同じコピペ貼るのやめてくれない？
君にとっては箴言なのかもしれないけど、他の人にはただただウザいだけだから
あと、本当に精神疾患？ 診てもらったら？
153: 05/04(月)09:33 ID:QhlAgudb(1) AAS
・同じ内容の書き込みを繰り返す
・他スレからのコピペを繰り返す
・嫌いな作品なのに延々と執着する
これ全て精神病の徴候だから、自分の人生のためにも手遅れにならないうちに早く対応したほうがいい
将来生活保護まっしぐらになるぞ
154: 05/04(月)09:36 ID:gB0LSzlH(2/3) AAS
>>148-149
描画不足vs行間読め
155: 05/04(月)09:40 ID:j6RYXSy2(1) AAS
542 名無しさん名無しさん 2025/12/15(月) 03:03:13.82ID:YmrF/Fb80
ガイナックス同様、ずっとまともな所なんて実はないのかもしれないね
ヤマカンが集めた気持ち悪いオタクのファンを切り捨てるために
感動ポルノ、青春ポルノ、女同士のケンカ、辛気臭い泣きアニメ
「ヒステリックで見ていて気分が悪くなるが綺麗な作画とリアリティーな内容が好きな高飛車なファンだけ残ればいい」 そんなものばっかり作るようになった京都アニメーション
新海誠の独特な演出が飽きられてしまって以前のスタッフもいなくなって
何を作っても気の抜けたビールみたいなアニメしか作れなくなったシャフト
栄枯盛衰 盛者必衰 当たり前のことなのかもしれないね
543 名無しさん名無しさん 2025/12/15(月) 04:27:56.95ID:NjJ2pNZF0
節子それ新海やない新房や
544 名無しさん名無しさん 2025/12/15(月) 05:03:54.88ID:8ySLVOby0
自ら素人表明してくれる優しい人じゃんｗ
545 名無しさん名無しさん 2025/12/15(月) 08:42:58.38ID:k3D01MdN0
折角渾身の長文レス書いたのに痛恨のミスでしたね
156: 05/04(月)09:43 ID:uuStcug1(2/2) AAS
>>148
薙刀は良かった
薙刀普及のために渡仏したという目的
薙刀バトルでの強敵（とも）との出会い
薙刀で鍛えた身体能力でバレエにも適応できた
薙刀家元の後取りという宿命の問題
薙刀とバレエが両立できない過去と未来間の苦悩
薙刀が自分を縛る過去であると同時に自分を育て青空教室の人々との繋がりを育む未来への繋がりとなる事を表現
薙刀二刀流でそのどちらも手放さずに真の自分を見つけた事を表現
これら全てが丁寧に描写されている
やはり薙刀は全てを解決する
157(1): 05/04(月)09:44 ID:hfvwaWR8(1) AAS
ゴールデンウィークなんだからコピペしてないで動物園でも行け
でも俺は胃腸が悪いから5ch
158: 05/04(月)09:44 ID:90QCSJSl(1) AAS
30 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2026/03/14(土) 12:48:57.07 ID:jpxDFaal
>>28【異世界転生】先は1912年のパリ―てことは戦争は1914年6月28日からの第一次大戦
パリの方が先に爆撃(1914年8月30日、都市空爆として人類史上初)や飛行船での爆撃(1915年)
んで爆撃時にはもうパリは完全包囲＝鉄道はもちろん物流封鎖されてたので列車での脱出は無理だったのでは
633 見ろ！名無しがゴミのようだ！ 2026/03/16(月) 14:24:23.52
戦争迫り来る時代という設定はあまり生きてこなかったような気がします。戦争の要素はむしろ排除しても良かったかなというのが私見です。
海外渡航自体が珍しい時代のはずで、フジコと千鶴という2人の少女が、自ら生計を立てながら外国で暮らすことだけでも非常に困難なことだと思われます。そこへ輪をかけて戦争という障害まで加えてしまっては、いくら彼女らががんばり屋だったとはいえ、フランスへ留まり続けられたのはあまりにも出来過ぎに見えてしまったためです。いくらフィクション作品とはいえ、さすがに厳しいのではと思ってしまいました。
856 見ろ！名無しがゴミのようだ！ 2026/03/17(火) 16:13:03.05 ID:DdsWmMf2
映画そのものは一応面白かったのですが、ただ、第一次世界大戦中の戦時下のパリは、これほど呑気だったでしょうか？
戦争が始まった1914年8月、パリで早速、市民の犠牲者が出る空襲があり、以後、灯火管制で夜のパリは真っ暗。空襲に怯える毎日。開戦当初、ドイツ軍がパリへ猛烈な勢いで迫ってきて、フランス政府は一時、ボルドーへ逃げ出す有様。
男という男は片っ端から徴兵され、職場は女性が埋めた。ロシアとの間には強大な敵国ドイツが立ち塞がり、ロシアやシベリア鉄道へ行くのは困難。海も海上封鎖で食糧危機。
街には体や顔の一部が欠けた兵士がたくさん……。死者はフランスだけで推定150万人。
とにかく、戦時下の考証を十分にしたのか、映画の都合でわざとマイルドな描写にしたのか、その辺はよくわかりませんでした。
159: 05/04(月)09:46 ID:PoXfwzsG(2/3) AAS
>>157
行くべき場所は動物園じゃなくてメンタルクリニックなんだけど、休みの所が多いね
160: 05/04(月)10:10 ID:q+Ze4u5e(1) AAS
サントラにフジコの「花」があるかと思ったが入ったないのな
千鶴バージョンと一緒に入れて欲しかったw
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 842 ﾚｽあります
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