日本近代史

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1:614レスCP:12

太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの？

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/03/12(火) 13:43:45.27 ID:PEraMNa30: 太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの？
lavender.5ch.net/test/read.cgi/c/history2/1633772136/ （21/10/09 - 23/12/02）
太平洋戦争では誰が一番悪かったの？
lavender.5ch.net/test/read.cgi/c/history2/1702364287/（23/12/12 - 24/01/18）
太平洋戦争では誰が一番悪かったの？
lavender.5ch.net/test/read.cgi/c/history2/1705667731/（24/01/19 - 24/03/19）
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/27(土) 16:14:14.40 ID:2l4Qp/pn0: 妬みから足を引っ張る。
日本人の嫌なところだな。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/27(土) 19:42:22.76 ID:XIjDhoTX0: 軍政は軍人じゃなきゃできないわけじゃないしな
アメリカは、ウィルソン大統領の時、フランクリン・ルーズベルトが海軍時間を務め、ダニエルズ建艦計画の、ダニエルズが海軍長官を務めた
2人とも政治家であって海軍軍人じゃないが、アメリカの海軍政策は彼らが決めた

同時期のイギリスの海軍大臣もチャーチルで、海軍軍政なんてむしろ政治家がやった方がいいまである
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 05:22:22.08 ID:smjZ5zkC0: 一方の大日本帝国
軍部大臣現役武官制なんてものをやったのでアホしかいなくても選ばざる…
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 06:17:24.90 ID:ppnfTdmw0: 東郷は日清後に希望通り中央に行ってたらどうなってたか。
斎藤実に関しては山本が連合艦隊司令官にしようとしていたぐらい操縦も巧かったみたいだが
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 10:57:29.70 ID:TYfYFPo/0: 原内閣でも海軍大臣の代行やってたからな

文官軍政に賛成だった
加藤友三郎の死去が悔やまれる
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 12:24:09.59 ID:CmsGXDnF0: そもそも軍人が政治を引き回し、軍が独断専行で無統制なんて状態なのは日本くらい

自由主義の英米仏も、ファシズムも独伊も、共産主義のソ連も、どこも軍隊は政治家ががっちりと統制している　文民統制は、イデオロギー以前に国家として当然で、当時の日本は政治的に近代国家の程を成していなかった
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 19:51:32.55 ID:irF6xcWT0: なんかまた荒らし来たよ。世界史板にも
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 19:58:54.21 ID:+TeGKoV70: >>610
日本は武士が政権獲った歴史のせいで軍人が政権を担うのが当たり前の風潮が出来上がってしまったんだと思う
つまり日本の敗戦は平清盛や源頼朝のせいと言っても過言ではない
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 20:33:01.14 ID:J/r1J8r50: 明治の時は武人は政治に口を出さないと個人的教養が割とあった
昭和になるとそういう教養も制度的歯止めも無くなった
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 21:17:17.00 ID:TQjOH5FK0: そもそも、現場的なことと、組織全体のことは全く違うってことを徹底的に陸大、海大で教えないのは間違っている。

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2:690レスCP:15

南京大虐殺はなかった

1 名前：イカ天の寅次郎 2024/03/14(木) 10:18:06.85 ID:6XCiUul00: よね。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 14:29:57.64 ID:fHKrIZOn0: >680

他の人の意見も聞いてみたい。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 14:38:24.22 ID:fHKrIZOn0: >680
>上丸洋一「南京事件と新聞報道」

で、この本のなかには、何が書いてあるんだ？
別に読みたい意欲は湧いてこないんだが。
683 名前：浮月斎 2024/04/28(日) 16:10:01.41 ID:fHKrIZOn0: 南京陥落後の市内を撮影した写真（時系列のならべたもの）を再掲する。

http://www.howitzer.jp/history/page11.html

これほど反証となる写真の数々がありながら、なおも「南京大虐殺はあった」と言い張る神経は、いったい、どこから来るのだろうと考え込まざるを得ない。

また、これら虐殺とは相反する写真の数々に対する反論が、「おまえは勉強不足」であり「何々の本を読め」とはこれ如何に。この高慢なものの言い方は、精神病理学上の何かの病いに該当するのではないか。

人を有罪にするには「合理的な疑いの余地がない」程に起訴内容が真実相当とされないといけないんだぞ。

これら虐殺とは相反する写真の数々の存在は、明らかに虐殺の存在について「合理的な疑い」を生ずるではないか。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 16:23:22.93 ID:z5XaJwwD0: >>683
じゃあお前はコレをどう思う？
http://i.imgur.com/DjcK5mF.jpeg
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 16:42:40.50 ID:z5XaJwwD0: >>683
令和にもなって戦前のプロパガンダ写真を信奉するとか頭弱いにも程がある
多発する日本軍の強姦対応に追われていたマギーも当時の新聞のプロパガンダにかかるとコレ

「教会からオルガンの音に乗つたのどかな讃美歌の声がもれて来る。アメリカ人のジョン・マギー牧師が戦火が去つてほつとした支那市民信者を集めて礼拝の最中で、ああけふは日曜だつたかとこちらが教へられるほどの落つき振りだ。軍の宣撫工作も着々と進み、この日は日本大使館裏の広場で兵隊さんたちが菓子や煙草を避難民にも配給してゐるのを見た。〔略〕かうして抗日排日のお題目を忘れた支那人たちと日本の兵隊さんたちとの交際は日とともに親密さを加へて行く」(12月2日付香川新報「慕ひ寄る支那民衆平和に帰った南京市」)
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 16:43:52.27 ID:z5XaJwwD0: >>685
誤）12月2日
正）12月21日
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 16:53:45.11 ID:z5XaJwwD0: >>682
こんなのもある
まさにお前や阿羅に捧げたい

歩三六記念誌刊行会『歩兵第三十六連隊戦友会誌』88年刊
鷹尾正
「私自身それに手を染めなかったばかりでなく、現場を目撃したこともない。当時の戦友達と語り合っても同様の答が返って来る。ある戦友は難民区を訪れて焼餅を軍票で買った思い出や、ささやかな加給品の菓子を子供に与えて喜ばれたことを懐かしげに語るのである
（中略）
要するに〔虐殺を〕『見なかった』『やらなかった』ということと『無かった』ということは別なのである」
688 名前：浮月斎 2024/04/28(日) 18:16:52.56 ID:fHKrIZOn0: 一方、虐殺派の巨頭・Iris Changが出してきた写真がどれほどイカサマなのかを下記のWebページに示す。俺は英語ができるので、説明を英語で書いてしまったが、状況は分かるだろう。

http://www.howitzer.jp/nanking/page01.html

Example 1
キャプションの書き換えは笠原十九司の「南京事件」（1997年刊　岩波）と同じだ。笠原は、これを国民政府軍事委員会政治部『日寇暴行実録』（1938年刊）に所収されたものからの転載とし、「日本兵に拉致される江南地方の中国人女性たち」というキャプションを付けた。
　が、元のアサヒグラフ1937年11月号では同じ写真に「我が兵士に護られて野良仕事により部落へかえる日の丸部落の女子供の群」とある。

Example 2
冬に占領したのに刀を振るう日本兵が夏服を着ている。

Example 3
目隠しをされて二本の棒に括り付けられ、日本兵の銃剣刺突の練習に使われる哀れな男　―――　9月28日付Baltimore Sun紙（つまり、占領前）に既に記載。しかも、場所は天津とのこと。要するに、あっちこっちで使われているニセ写真の使い回しである。

Example 4
どこかの写真館で撮影された写真を加工して「日本兵が女の下着を脱がせてお土産のポルノ写真を作成」と偽っている。日本兵の服装が異常で、おそらくは支那兵。

Example 5
右の黒っぽい日本兵のくるぶしを見よ。足の甲が扁平で異常。人の陰の付き方も異常。刀を持った日本兵が奇異なチョッキを着ている。明らかに合成写真。

Example 6
南京戦史資料集Ⅱの折り込み写真12月16日の流用。元の史料では既に平穏を取り戻し、「兵民分離」のために日本兵が中国人の身体チェックをしている写真が、笑顔の南京市民、子供の姿、通りの古着屋の露店と共に映っている。チャンはこの写真に「市内の大量殺戮で恐れおののき、誰も声を挙げない中国市民の集団を検査する17人の日本兵」というキャプションを付けた。

Example 7
場所の特定を困難にするための写真の切り取り。
撮影場所は兵士の記憶から明らかに三叉河河口付近で鹿児島45連隊が遭遇した江東門の戦いの現場と判明。つまり、死体の山は全員が支那兵。チャンはこれに「南京市民たちの屍体は揚子江の岸辺に引きずられて来て、川に投げ込まれた」とキャプションを付けた。

以上、南京大虐殺が真実であれば、これほどに世間の目をあざむく技巧を施す必要はないはずである。アイリス・チャンが書いた文章も全て真偽を疑ってかかる必要があり、鵜呑みにはできない。
689 名前：浮月斎 2024/04/28(日) 18:22:06.67 ID:fHKrIZOn0: >684

支那共産党のプロパガンダ写真だろ。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 21:11:07.08 ID:TQjOH5FK0: 決めつけｗ
片方の傾向の写真だけ採用するってのは恣意的過ぎる。

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3:1レスCP:1

2014万部からしたら調子乗るのもしゃーない

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 20:45:44.34 ID:j9FQGVZE0: 金持ちだから
青い背景でさ
若者は賛成も反対もない俺がみんなというわけでもないのつら
鼻なんか誰でもないと入る価値ないよな
七五三じゃんw

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4:1レスCP:1

円高で経済死ぬほど炎上しすぎだな

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 20:44:47.84 ID:lHCFXsDL0: (*^○^*)　一緒に居て

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5:1レスCP:1

統一と共に歩むことを

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 20:43:32.38 ID:QdOCwmrs0: バイトと嫌がらせ工作とかにもスレてるだろうし
何が有名人が道路沿いに野次馬みたいなチームの話はウケるのか
妻も仕事で次の日死んだーよ
ジェイクの炎上を楽しんでるエンジンいそうだなぁ(遠い目)

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6:1レスCP:1

7月は下半期だよな

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/28(日) 20:43:13.79 ID:PK6I3+r40: 信者の事を見越して良いだろう
何らかのエラーも吐かずにメール送信する旨の画面が代行会社未使用でGASYLEサーバーに直接保存（されないと沈むあたり製薬業界に入りたいとか本気でその衝撃で横転すれば良い。
パヨク連呼してるよ
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